[wanderer_from]

Не переживай, те, кто пытались построить то, что ты продал - тоже были бы не против сжечь тебя живьем :) Это в любом интеграторе так :)

Что и доказывает тезис, что все интригаторы одинаковые :) (утрирую, конечно)

 

 

С сейлами - как с юзерами... если сейл чайник - полбеды. Что не знает, 15 раз переспросит.

Но если он ламер - пиши пропало. :) Причем всем. Но больше всего вреда будет принесено тех. пресейлу, ога.

Поэтому пресейл больше всего ненавидит ламеров - сейлов. И судя по всему, у них это взаимно :)

На самом деле, пресейл - друг и товарищ сейла. У них даже должности почти одинаково называются. Главный враг сейла - РП, который валит всю работу, выполненную до него. :)

 

Когда вас не возьмет на работу ни один вендор из-за неофициальных договоренностей не переманивать сотрудников вспомните эту фразу.

Хрень же. Наоборот, у интригатора на высшем уровне есть выгода продвижения лояльных сотрудников в вендорах. Потом же лучше/проще проекты защищать. Особенно на тендерах, которые сейчас почти везде. Правда, это имеет отношение к менеджменту. За хард-кор инженегров - ситуация двоякая...

[Прохожий]

Главный враг сейла - РП, который валит всю работу, выполненную до него. :)

Точнее говоря, который разгребает всю ту безграмотную чушь, которую нагородил сейл ;)

[wanderer_from]

Это щас в тебе РП говорит. А сейл делает замечательное дело - приносит в клювике бабло, на которое живут и пресейлы, и РП, и бухгалтерия. И даже тот самый договорной отдел с юристами, которые суть есть дармоеды и саботанты. :D

[tgz]

Договоренность такая существует только между вендором и ЕГО партнерами.

 

Это не договоренность, это торговля людьми. Крепостными инженеграми.

[Прохожий]

Это щас в тебе РП говорит. А сейл делает замечательное дело - приносит в клювике бабло, на которое живут и пресейлы, и РП, и бухгалтерия. И даже тот самый договорной отдел с юристами, которые суть есть дармоеды и саботанты. :D

Да ну? Большинство сейлов - это печень компании, но не более того. Сами по себе они голодному ребенку конфету не впарят. ;)

 

Я РП никогда не был, зато напресейлился по самые помидоры :)

[lip]

Это щас в тебе РП говорит. А сейл делает замечательное дело - приносит в клювике бабло, на которое живут и пресейлы, и РП, и бухгалтерия. И даже тот самый договорной отдел с юристами, которые суть есть дармоеды и саботанты. :D

Да ну? Большинство сейлов - это печень компании, но не более того. Сами по себе они голодному ребенку конфету не впарят. ;)

 

Я РП никогда не был, зато напресейлился по самые помидоры :)

2 года назад на этом же форуме много хорошего было сказано про разогнаную команду продавцов ТТК. История на этом не закончилась, далее по живому порезали пресейл, потом управление проектами. Так что все зависят друг от друга. Если какое то звено выпадает, остальным становится хуже. Кстати в ТТК мои Бойцы и бойцессы сидели рядом с пресейлами и с интернет развитием имени Биста Янусовича, очень положительно влияние. Пресейлы и развитие стали следить за собой, чтобы не допускать коммерческих ляпов, коммерсы заметно повысили технический уровень. Были ,правда, разборки с угрозами физической расправы с обеих сторон, это с пресейлами, но дружба все равно победила. Все до сих пор с друг другом общаемся. А с интернет развитием дело даже до свадьбы дошло и к некоторому улучшению демографической ситуации в РФ.

[lip]

Кстати в Nvision еще осталась часть людей из ТТК, которые вслед за Валерием Ростокиным туда перешли. Не жалуются.

[Lets]

Ребят, сейлы-пресейлы и их отношения - это круто, но, пожалуйста, ближе к сабжу )

[wanderer_from]

Ребят, сейлы-пресейлы и их отношения - это круто, но, пожалуйста, ближе к сабжу )

Да ладно тебе! Подумаешь, Энвижн. Говорят же - все интригаторы одинаковые, не хуже и не лучше. Как и Энвижн. Нормальная контора, если сравнивать с чубуречной на Сайгоне :)

 

Тут более интересная дискуссия!

 

Точнее говоря, который разгребает всю ту безграмотную чушь, которую нагородил сейл ;)

Замечу, что перед отправкой рп-шнику, все документы проходят через стопиццот человек, которые ставят подпись "согласовано". И не рп-шника собачье дело задача переделать проект так, как ему "видится". Но так, как клиенту надобно. Понятно, что клиент всегда хочет странного (много и бесплатно), но, блджад, спросить у меня можно? Я ж впарил, я ответственность несу перед тем кого обманул приручил на сделку подвинул. Обещал, что все будет хорошо и без проблем. А тут проблемы - РП-дебил, который возжелал стать сейлом и еще что-нить впарить. Например, своего субчика. Вот за это надо бить по #балу. Сильно. Я и бил :)

 

Да ну? Большинство сейлов - это печень компании, но не более того. Сами по себе они голодному ребенку конфету не впарят. ;)

Печень она шлаки выводит. Например, в виде ленивых пресейлов и вороватых рп-шников. :) Без печени человек долго не живет. Контора тоже.

 

На самом деле, в любой профессии есть посредственности (и их, к сожалению, сильно большинство) и есть профи. Если сейл не может впарить конфетку, его надо гнать. Если пресейл впаривает шестую серию цыски, там, где хватает 29-ой, то тоже гнать. Если юрист говорит, что оказывать услуги нельзя, просто потому что нельзя, ни минуты не подумав, то его надо не просто гнать, а гнать в зашей пендалем.

 

Lets, тащемта, вот с этим в Энвижне и столкнешься в первую очередь. Ну, если ты задачи реальные хочешь решать. А если тебе нравится гонять бумаги по кругу с КПД процентов 15%, то велкам!

 

О! Еще вспомнил историю, как ай-пи адреса выделяли в частной сетке! ПесТня. Месяц доблестные пресейлы выясняли, с какого же адреса начать выделять адреса на ВЧС. Потом ВНЕЗАПНО выяснилось, что сетка-то частная, и как бы 10.10.ххх.ххх подойдут любые. Зато переписка ПС-клиент-оператор в любых последовательностях достигла рекордного 43 RE:

(ненавижу аутлук с тех пор) :)

[[S]]

(ненавижу аутлук с тех пор) :)

В Lotus, слава богу, этого нет :D

[Pal__74]

На самом деле, пресейл - друг и товарищ сейла. У них даже должности почти одинаково называются. Главный враг сейла - РП, который валит всю работу, выполненную до него. :)

 

Вы меня простите... Просится аналогия:

Пресейл - ленивый муж.

Сейл - ненасытная и нетерпеливая жена.

 

Жена изводит мужа: "Обязательно сегодня и 5 раз!" Муж вяло отбрехивается.

Жена бежит заводить новые знакомства, жалится маме и папе (топы), что муж ленится и неудовлетворяет.

Требует заменить на более активного, а лучше двух или трех. :)

[Sonne]

На самом деле, пресейл - друг и товарищ сейла. У них даже должности почти одинаково называются. Главный враг сейла - РП, который валит всю работу, выполненную до него. :)

 

Вы меня простите... Просится аналогия:

Пресейл - ленивый муж.

Сейл - ненасытная и нетерпеливая жена.

 

Жена изводит мужа: "Обязательно сегодня и 5 раз!" Муж вяло отбрехивается.

Жена бежит заводить новые знакомства, жалится маме и папе (топы), что муж ленится и неудовлетворяет.

Требует заменить на более активного, а лучше двух или трех. :)

 

Забавно у нас на присейла было примерно 5 сейлов.

Получается примерно так - дорогая, я сегодня с самого утра трудился со старшей женой, попутно в обед покрутился с двумя наложницами.Сегодня сил нет и не будет.

 

Бежит жаловаться старейшинам что муж ее категорически не удовлетворяет во всех смыслах.

 

Ха-ха!

 

РП тогда пьяный акушер, который потом губит плоды этой многогранной любви. Евнух в гареме.

 

Ха-ха-ха! Повеселили знатно.

 

У нас кстати было полпроджекта. Кто угадает что это означает?

[Pal__74]

 

Ха-ха!

 

РП тогда пьяный акушер, который потом губит плоды этой многогранной любви. Евнух в гареме.

 

 

Ну о 99% любовных актов (оформленных и представленных заказчику ТКП) РП и не подозревает даже, ибо все жестко предохраняются ( ТКП летят в корзину) и беременности не возникает ( проекта, как такового) :)

[wanderer_from]

Хм... у меня несколько пресейлов было. Два-три. Никто без работы не сидел.

 

Подумал-подумал. Не. они шарились как-то по другим задачам, а количество соответствовало разным задачам - сети, ПО, аутсорс, сервис, ДЦ и прочее. Было пара корешей, с которыми вместе к заказчику гоняли и объехали весь Урал и выпили цистерну разного бухла :) эх, молодость-молодость... (пойду-ка я до шкафа... поностальгирую)

[Pal__74]

Хм... у меня несколько пресейлов было. Два-три. Никто без работы не сидел.

 

Подумал-подумал. Не. они шарились как-то по другим задачам, а количество соответствовало разным задачам - сети, ПО, аутсорс, сервис, ДЦ и прочее. Было пара корешей, с которыми вместе к заказчику гоняли и объехали весь Урал и выпили цистерну разного бухла :) эх, молодость-молодость... (пойду-ка я до шкафа... поностальгирую)

 

Ну что Вы! Нынче пресейлы не бухают, а только как рабы генерят ТКП по 12 часов в сутки... :)

[Прохожий]

Ну о 99% любовных актов (оформленных и представленных заказчику ТКП) РП и не подозревает даже, ибо все жестко предохраняются ( ТКП летят в корзину) и беременности не возникает ( проекта, как такового) :)

Может оно и слава Богу? Че уродов-то плодить? И то, что рождается - какое-то кривенькое... )))))))))))

[wanderer_from]

Может оно и слава Богу? Че уродов-то плодить? И то, что рождается - какое-то кривенькое... )))))))))))

экстраполяция собственного опыта детектед

[Pal__74]

Может оно и слава Богу? Че уродов-то плодить? И то, что рождается - какое-то кривенькое... )))))))))))

 

Ну это в Вас говорит обычный эгоизм - Я самый умный, компетентный и целеустремленный...

А все остальные кривые-косые-тупые... :)

Уверяю Вас, что так же думают все о всех в цепочке.

А истина где то посередине.

[Прохожий]

Ну это в Вас говорит обычный эгоизм - Я самый умный, компетентный и целеустремленный...

Это во мне говорит толстый тролль ;) А Вы уже все и завелись :)

[wanderer_from]

Это в тебе распухший гондурас говорит :)

[Lovetc]

Если сам уже не полный ноль и есть желание развиваться и по делу и по карьерной лестнице, то предложение массового аутсорса в интегратора должно быть поводом похода по собеседованиям. Причем успешного.

Исключение, когда переводят небольшую команду с "конкретным умыслом".

Если где-то tgz и приукрасил, то самую малость.

[agr]

http://www.comnews.ru/node/70555

Компания "ВымпелКом" передала на аутсорсинг интегратору "Энвижн Груп" сети ШПД в шести регионах России, включая Москву. Срок договора - 5 лет.

 

Речь идет о сетях широкополосного доступа в Интернет в Уральском, Сибирском, Северо-Западном, Центральном, Южном и Московском регионах, сообщила вчера пресс-служба ОАО "ВымпелКом".

Так вот оно что, Михалыч...

[SergeiK]

Странно это вяжется с

Совладелец АФК «Система» Владимир Евтушенков благодаря сделке с «Энвижн Групп» сможет упрочить позиции своей компании на российском ИТ-рынке. Фото РИА НовостиАФК «Система», которой принадлежат контрольный пакет акций оператора мобильной связи МТС и крупнейшей ИТ-компании «Ситроникс», объявила о покупке 50% акций системного интегратора «Энвижн Груп».

[Iapetus]

Странно это вяжется с

А может это один из указателей на будущего покупателя "ШПД" полосатых? Они ведь сейчас "международная компания", им может быть без разницы кому продавать ненужные части.

[micho]

А может это один из указателей на будущего покупателя "ШПД" полосатых?

вряд ли, они еще комстар не переварили.