[kvatros]

сдравствуйте, запарилось жить с мобильным интернетом, решил стать провайдером. Есть военный городок в котором 23

пятиэтажки, в каждой по 3 подъезда. Есть

оптоволокно проведенное к городку.

Подскажите кто может, какое и сколько

оборудование понадобится для

подключения примерно 300 абонентов, с возможным расширением абонентов до 500,

ширина канала от 30 мбит. Есть огромное

желание построить сеть, но знаний в

провайдинге крайне мало. Интересует

более полный список, что то вроде : n

коммутаторов, n свитчей, n конвертеров.

Подписался на рассылку на одном сайте

дающим инструкции по провайдеру, так

они прислали exl файл в котором

расписано оборудование для подключения

20 домов на ~ 845 000р . можно ли

осуществить проект дешевле? Ну примерно чтоб 800 000 выходило вместе с лицензиями, прокладкой кабеля.

[n1k3]

Короткий ответ: можно!

 

Длинный ответ забесплатно писать не хочется. Слишком много нюансов которые надо уточнить и после этого вы получите ответ.. прочитав который нагенерите ещё тыщу вопросов. Вам проще отдаться интеграторам.

[terrible]

по железу на доступ и агрегацию: 30к рублей на ящик доступа с учётом агрегации со свичом доступа и разваркой опты, 23 пятиэтажки - это порядка 700к только на доступ и агрегацию + пару серверов (БУ) - 40к, ну и там сям набежит ещё 50к наверно.

Бюджет мал мне кажется

[20512]

мое имхо такое:

 

лицензия ТМ - 8тыр конторе и еще какие-то копейки пошлина.

сервер сертифицированый - 20-30 тыщ.

Билинг, тоже сиртифицированый - 30-50 тыщ.

СОРМ - от 500 тыщ. Можно сэкономить, если договориться с вышестоящим провайдером работать под их СОРМом.

Центральный коммутатор - что-нибудь 24-28 портовое гигабидное ЛЗ типа 3627 бэу или подобное - 30 тыщ

На дома чтонибудь управляемое 24-х портовое полтора десятка вариантов 5-10 тыр * 23 = 115-230 тыр.

Полсотни гигабитных СФПшек.

Оптический кабель со всей хренью для крепления и сваркой- 30-50 тыщ за км.

ящик на дом с ИБП, разводкой многожильного кабеля на подъезды, плинты и пр. около 10 тыр на дом.

стояки - 1тыща за этаж вместе с работой. Можно сэкономить, если слаботочка свободна.

Куча витухи, пачкордов и прочей хрени, двух пацанов чтобы лазили по чердакам.

Админа с мозгами и опытом запуска сетей в эксплуатацию - 20-30 тыр в месяц.

Сдача сети, если без передачи данных, т.е внутренних ресурсов - по упрощенке и без проекта, т.е. почти даром.

 

для начала как-то так.

[VasiliyP]

можно и без сорма если ip магистрального использовать, чтоб подешевле вышло можно нат

на таких объемах в ядро можно и что типа 3200-28/Ф поставить хоть новый, либо 3426, 36 дороговат будет

ну и дома можно подешевле

[Avalon55]

лицензия ТМ - 8тыр конторе и еще какие-то копейки пошлина.

госпошлина - 6 тыс.

на дома 3526,3028 Б.У, смазать вентиляторы(либо заменить) перепаять кондеры пухлые.

Edited February 7, 2013 by Avalon55

[enemy]

сдравствуйте, запарилось жить с мобильным интернетом, решил стать провайдером.

 

Убило... извиняюсь за офтоп.

[Skylaer]

Лицензия - 10К

СОРМ и т.д. - от аплинка

В ядро - cisco 3550-24FX, 15-20 тыр.

Плюс коммутатор медный, пара серверов, раутер типа Cisco 7140 - еще 10К, до 100 Мбит хватит.

ИБП, ящик и мелочи - еще 10К

Итого на центральный узел - до 50К

В дома любые свичи + конвертера или свичи с сфп - 1000-1500 на дом, не больше. 30-40К

Плюс 23 ящика, кроссиков, крепежа - еще 50К.

В сети раздавать pppoe, потихоньку апгрейдить свичи на управляемые.

 

В общем стартануть реально с цифры 100К рублей, если работа своя и есть голова.

[20512]

Делать сеть сейчас на тупых свичах, это нужно иметь быстрые ноги, светлые мозги и забыть про выходные и крепкий сон :)

 

Мы тоже с этого начинали. С меня хватит :)

[Skylaer]

Да в чем трабл? У него всего 23 дома.

Запустится и будет спокойно покупать по 1-2 свича управляемых в месяц, за год все заапгрейдит и телемаркет!

 

А еще через 3-6 мес можно будет и на гиг переехать, если надо.

Так что все реально, если есть руки и голова. Но обычно с этим проблемы :(

[NiTr0]

Делать сеть сейчас на тупых свичах, это нужно иметь быстрые ноги, светлые мозги и забыть про выходные и крепкий сон :)

Банальное использование правильного питания для мыльниц существенно улучшает ситуацию. Лучше - централизованное питание конечно, т.е. узел районной агрегации на умном свиче, и от него - мыльницы с PoE (24В)... Хотя если есть деньги на управляемые свичи - лучше ставить их. Меньше гимора в перспективе. Можно б/у брать...

[kvatros]

Сдравствуйте, спасибо всем за советы, очень интересно и познавательно.

Исходя из того что вы посоветовали + разные сайты+ прайс листы прикинул примерное оборудование, поправьте если что не так.

Серверная………………………………………120к

Сервер Aquarius Srv T40 S45 -- 35k нужен ли второй сервер?

Коммутатор Eltex MES3124 -- 47k

Ибп -- 10-15k

Всякая хрень типа муфт, патч кордов, стоек, адаптеров -- 20k

 

Точки доступа 23……………………………500к

Коммутаторы + сфп-шки.

QSC-SFP3GEW-SC -- 1300

QSC-SFP3GEW-1-SC -- 1300

QSW-2800-28T-AC -- 7500

ящик на дом с ИБП, разводкой многожильного кабеля на подъезды, плинты и пр. около --10 тыр на дом. Обязательно ли ставить ибп ?

может вопрос кому т примитивным покажется, но я только начинаю вьезжать в тему. На один дом будет стоять 1 коммутатор с 24 портами, но квартир в доме больше чем 24, получается, если провайдер захочет подключить 25-го аббонента в этом доме то придется ставить доп коммутатор?

Edited February 7, 2013 by kvatros

[Negator]

Сервер Aquarius Srv T40 S45 -- 35k нужен ли второй сервер?

Сервер собирайте сами.

 

Eltex MES3124 -- 47k

Излишне и ОЧЕНЬ дорого.

 

На один дом будет стоять 1 коммутатор с 24 портами, но квартир в доме больше чем 24, получается, если провайдер захочет подключить 25-го аббонента в этом доме то придется ставить доп коммутатор?

да хоть 10 ставьте, в чем проблема?

 

ящик на дом с ИБП, разводкой многожильного кабеля на подъезды, плинты и пр. около --10 тыр на дом. Обязательно ли ставить ибп ?

ИБП не нужен. вообще.

Будет в доме 10 корпоративных клиентов или человек 100 абонентов - тогда поставите.

Никакую многожилку по подъездам разводить не надо.(если конечно не уверены что к вам сразу много народа подключится)

Вообще -найдите на местах, или например здесь человека который разбирается в вопросе, заплатите ему. В итоге съэкономите несколько сотен тысяч рублей.

 

Многое зависит от админа.

 

Я бы сделал так(дешевый вариант)

1. Построил бы сразу оптическую звезду.

В центре

шасси б/у с конвертерами 100 мбит.

2. На дома ТУПЫЕ compex ps2216 или аналоги. Перемычками на них настроить так, чтобы порты друг друга не видели. + конвертер новый или б.у.

3. На узел сойдет и 3526 какой нибудь для начала. На каждый дом по влану.

4. Сервер будет маршрутизировать и локалку и являться брасом. Второй сервер биллинг и прочие мыльники, вебы и т.п. .Для 300 абонентов и 30 мбит подойдут фактически любые сервера, хоть pentium 3 :) Тут главное о надежности подумать.

5. Что в домах со стояками - нужно смотреть. Думаю все решаемо(конкурентов ведь нет)

 

По мере подключения абонентов и притока денег на узел покупается что то с SFP(типа 3627 от длинка). На дома ставятся умные свичи. (Глядишь и не понадобится вовсе)

Докупаются сервера для обеспечения бесперебойности, ИБП на узел там и прочее.

 

Если сделать все правильно - на всю сеть хватит 2-3 человек.

Главная проблема такой сети как собрать деньги с абонентов.

Ну и я бы делал PPPoE наверное для надежности.

Денег много меньше даже чем 500 тыс, особенно если все раскидывать своими силами.

 

Если сразу делать совсем хорошо, то сеть будет очень долго окупаться, если вообще окупится.

 

В общем стартануть реально с цифры 100К рублей, если работа своя и есть голова.

 

Все же маловато для старта я считаю. А вот 200к - может хватить.

 

Я вообще начинал с 8к рублей, было дело.

[sexst]

Сервер второй нужен однозначно. Что будете делать если этот сдохнет - нестись за деталями и чинить в мыле? Благо вам подойдет для таких масштабов самый простой самосборный тазик. ЗИП вообще штука нужная.

[zoro]

честно- провайдерством заниматься- надо иметь в кармане Минимум 1 лям...

[Negator]

честно- провайдерством заниматься- надо иметь в кармане Минимум 1 лям...

Верно.Но также верно и то что провайдерством в 300 абонентов не нужно вообще заниматься.

[kvatros]

По поводу оплаты, пока вопросов не возникало,  но думаю что оплата будет производиться пока самым  примитивным образом- наличкой. По поводу того, что на 300 абонентов сеть не стоит открывать то тут я с вами не согласен. Во первых 300 абонентов это не потолок, т.к. В городке 900-1000 квартир, часть не заселена, ну остается примерно 700, наверняка найдутся люди которым интернет без надобности, ну и не все сразу ведь подключатся. Но я знаю одно, с кем бы я не разговаривал, каждый хочет себе проводной интернет. Я уже 4-й год наблюдаю как все поголовно меняют свои тарифные планы, операторов, в погоне за скоростью и стабильностью, платя такие деньги за которые в нормальном городе можно 30-100 мбит себе подключить.   Недавно обнаружилась одна проблема. ни в жеке ни в части не могут определиться к кому относится канализация, и ответственное лицо найти не получается. К счастью по домам кабель тянуть можно и по крышам, там все дома близко расположенны, но вот от места расположения оптоволокна от 2х до 3х км. Здесь уже писалось то что, прокладка оптики 50-60к за киллометр будет стоить, намного ли дороже вести оптику по воздуху? И можно ли вести оптику по фонарным столбам, или нужны свои стойки какие то?

[unclebanz]

kvatros

не знаю как по ценам, но можно РРЛ поставить - http://www.dreamwifi.ru/airfiber

по качеству канал будет очень хорош - прием и передача идет на разных частотах.

[Negator]

по воздуху дешевле в любом случае

50-60к за киллометр

что то больно дешево. Дороже оно, дороже.

 

по воздуху дешевле в любом случае

50-60к за киллометр

что то больно дешево. Дороже оно, дороже.

[NiTr0]

можно ли вести оптику по фонарным столбам

Зависит исключительно от собственника столбов...

 

По сабжу: купить б/у сервак на зионах LGA775 ($300-500 цена за б/у 2-головый 8-ядерный 1U supermicro). Собрать на нем софт-рэйд 1 уровня с линем. В случае внезапной глобальной жопы с сервером - винты переносятся в десктопный самосбор, купленый в ближайшем магазине или демонтированный у сотрудника-геймера (либо даже в офисную машину, в зависимости от нагрузки). Собирать если - десктопный FX8320, нормальная мамка (предпочитаю gigabyte - вроде как меньше всего граблей), память с ЕСС, нормальный БП (какой-то FSP/Hipro/Sirtec/Seasonic, не китайский нонейм и не термалтейк/кулермастер).

Топология - лучше на звезду закладываться, если есть денги на управляемое железо на терминации - это лучше мыльниц. Сегментация - влан на дом (либо - влан на юзера, уменьшает требования к свичам доступа - можно и тплинки поставить вебсмарты, но в целом этим рулить будет несколько сложжнее, хотя для малой сети - ерунда). Технология доступа - IPoE, ну либо PPPoE если тупарики. В ядро - л2 свич либо б/у л3 киска 3550. BRAS - либо на машине с биллингом, либо (лучше) - отдельная машинка с каким-то целероном/пеньком лга1155 + более-менее адекватные сетевухи (хотя бы i82574L, лучше - на i82576 2-портовку). Можно совместить BRAS с бордюром поначалу, можно - отдельно сразу, можно - биллинг+брас/шейпер+бордюр в одном флаконе, для 300 абонов - с головой хватит.

Как-то так...

[AlexTN]

Если 2-головый наверное LGA771, а не LGA775.

[NiTr0]

Да, опечатка.