[AlexPan]

Уважаемый Gleb Erty!

 

Вы видимо зашли сюда из любопытства и нашу провайдерскую кухню не очень знаете. Давайте уж как-нибудь без излишнего гонора! А для начала хочу вас проинформировать, что у компании может быть много торговых марок. У нас их например три. точка.ру и стрим - это торговые марки одной компании, которая вместе с МГТС входит в один холдинг.

[Gleb Erty]

AlexPan, качки вообще никому прибыль не приносят, а вот люди, качающие по 300 мегов в месяц на анлиме - вполне, особливо, если их дофига. А большинство из тех, кто платит $30-100, не уйдут только если им рассказать, что ADSL - кака по сравнению с нормально работающим эзернетом. А если им долго и настойчиво рассказывать обратное, подкрепляя сказанное низкими ценами, то они, глядишь, через несколько месяцев и разбегутся.

 

P.S.: да ну какая нафиг разница - оптика, не оптика... у нас два стомегабитных канала и окупить их без корпоративных заказчиков всё равно нереально.

[Gleb Erty]

AlexPan

А для начала хочу вас проинформировать, что у компании может быть много торговых марок. У нас их например три. точка.ру и стрим - это торговые марки одной компании, которая вместе с МГТС входит в один холдинг.

Угу, угу, а то я не знаю... %)

[AlexPan]

Gleb Erty, Только что-то эти Стрёмщики обратно к нам возращаются... Это факт! С чего это? Когда подключение стоило дорого, то народ жаба душила отказываться. Сейчас лафа! Заплатил $50, попробовал и хоть ты обрассказывайся, а говно и есть говно!!! А оптика нужна для качества. Когда ничего не отваливается, в грозы не горит и т.п. А если не можете окупить свои каналы, то и брать не надо было. Или уж корпоративных пользователей подключать. У нас они большую часть оборота делают, а физики наличку для поддержания штанов... Уже много раз говорилось, что анлим - это для бедных. Я не хочу еще раз поднимать эту тему. Почитайте другие темы, там все есть!

[Gleb Erty]

AlexPan, %))) .... Так и я говорю - ежели ваш бизнес строится на корпоративных заказчиках, чего тут боятся, что остальные разбегутся? Нам тоже мелкие клиенты пофиг, мы крупные фирмы обслуживаем, но стрим-то как раз для домашних пользователей! И если контора поддерживает штаны на мелочи по не самым низким ценам, то вполне очевидно, что мелочь перелезет туда, где халява (как бы). Так что ж хаять мтушников? Отдайте им их халявщиков, пусть кушают, а ежели на мелочи держится весь бизнес - тогда звиняйте, будет худо.

[Gleb Erty]

AlexPan, вдогонку ссылочка про распределению broadband рынка, весьма показательно:

http://businessweek-cnet.com.com/Study:+Br..._3-5260958.html

[AlexPan]

Так, а в чем проблема... Мы и отдаем! Раньше пионеры бежали в витопарные домашние сетки. Теперь в Стрим. Какая разница... Там, где мы проработали 4 года конкурентов нет вообще, да и Стрима не будет. Там куда пришли потихоньку ситуация повторяется. Есть разные сегменты рынка. Можно конкурировать ценами, можно качеством. А чем у Стрима такие цены выдающиеся? Да я завтра такие могу сделать, только зачем. Пускай купят себе этот Стрим, попробуют и обратно ко мне придут. Были ведь у нас клиенты, которые работали по каналу, а варезы по модему тащили... Ситуация вполне может повториться... Вот и пускай скинуться через проксик и Стриму канал забьют по самые помидоры!!!

[AlexPan]

У меня кстати цены чуть выше стримовских, но анлим делать я не собираюсь. Пионерами нехай МТУ пробавляется.

[Гость]

А чем у Стрима такие цены выдающиеся? Да я завтра такие могу сделать, только зачем.

 

Вот именно, потому что невыгодно. Бесполезно конкурировать с такой крупной компании ценами на оптовом рынке, и ругать тоже бесполезно... воспринимать это всё надо как глобальное потепление. %)

[Gleb Erty]

Предыдущий пост был мой, сорри. :)

[AlexPan]

Ты просто выдающийся человек, который спорит о том, о чем не имеет представления... 1 гб на оптовом рынке стоит около $2. Чем эта цена отличается от $30 у Стрим видно даже обезъяне. Анлим, это вообще из другой оперы. Ну типа когда ты пытаешься скачать что-нибудь из европы, то выше 30-50 кбайт/с скорость не поднимается. Это называется кондиционированием трафика. Я ликбез устраивать не буду, но всяких там 20-30-40 Гб за $20 не будет. Это я обещаю! SDH тоже не резиновый и в основном под телефонию занят. А смысла твоего поста вообще не понятно. Я уже сказал, что могу дать цены ниже Стрима и остаться в хорошей прибыли, о которой торговцы на рынке только мечтать могут. Что ты все пальцы гнешь. Дерьмо твой Стрим и цены на него как на дерьмо. Не хочется с Нагиуса статистику работы ADSL каналов сдергивать, ты уж поверь на слово. О прелестях крутой конторы МТУ и их супернадежной технологии ADSL можно перед подъездом на лавочке обсуждать. Там всегда находятся истинные специалисты в технологиях связи, маркетинга и просто широкого профиля... За сим откланиваюсь... Можете чиркать новую лабуду... Например - "Стрим лучший, оптику на свалку, студентов в сисадмины!!!"

[Gleb Erty]

AlexPan, господи, да ради бога... сколько эмоций на пустом месте. Стрим - дерьмо, цены - дерьмо... прямо детский сад какой-то. Высокая надёжность не нужна 95% рядовых пользователей если за это надо переплачивать. Как ни печально - дела обстоят именно так. Более того, процент качков, занимающих свою полосу при большом количестве клиентов мизерный и их убыточность с лихвой компенсируется прибыльностью обычных пользователей. И не надо мне рассказывать, сколько стоит трафик - конечная стоимость не только из стоимости самого трафика складывается. Конечно, 30 баксов за гигабайт - это весьма прибыльно, но мы говорим именно об анлимите. Он прибылен ТОЛЬКО при большом количестве абонентов. Очень печально, если Вы агитируете своих абонентов в стиле Вашего предыдущего постинга - разбегутся в два раза быстрее...

 

P.S.: покупают не то, что лучше, а то что хорошо продают, увы.

[vIv]

Stas,

===

Вот скажите честно - не всё ли вам равно, в какой стране произведен хороший товар или какой провайдер (при равных иных прочих) предоставляет вам доступ к интернет?

===

 

Не всё-равно. Точнее, не всё-равно, есть ли пара-тройка альтернатив, если этот "белый и пушистый" начнёт гнуть цену вверх или гнать дрянь по той же цене.

[Stas]

Не всё-равно. Точнее, не всё-равно, есть ли пара-тройка альтернатив, если этот "белый и пушистый" начнёт гнуть цену вверх или гнать дрянь по той же цене.

 

Чтайте внимательней: "при равных иных прочих". Если кто-либо начинает сильно выделяться ценами и т.п. - это уже не "равные иные прочие".

[vIv]

Stas, прочих равных должно _БЫТЬ_. И желательно больше двух-трёх

[Гость]

> 160 Кбит/с - если я правильно понял, это нужно читать как _не более_ 160 Кбит/c

Пока (по личному опыту) МТУ блюдёт качество. Мегабит - это именно мегабит (не более, но и не менее)

Почему 160 должно быть "не более"?

 

Нет, конечно если брать данные с источника, который отдаёт менее 160 в сек, то будет "не более" :)

[G.Y.S.]

Не понимаю нападок на МТУ (со стороны AlexPan в частности). У меня много знакомых товарищей которые выбрали Стрим, из-за убогой ДС, работающей в их районе. Нарекатий никаких! не смотря на то что они точно могут отделить мух от котлет.

--------

...гб на оптовом рынке стоит около $2.

----------

А что вы вкладываете в понятие "оптовая"

Если 7-8 терабайт - то может быть. Терабайт вам за такую цену не отдадут (расматрая точку удаленную от девятки), а заплатите за транспорт - получите - теже 3,5-5 бака - гиг.

ДС - качающих - 8 гиг я не знаю. Увы.

[Irsi]

AlexPan, чуешь смерть свою домушник? :)

А если серьезно - я выбрал Стрим как только он появился и ни на секунду об этом не пожалел, как и еще пара десятков моих друзей и знакомых, более половины которых сбежали на стрим от домушников. Качество услуги - просто не сравнимо. Что и не удивительно - МТУ может себе позволить нанять хороших специалистов, домушник - нет. Что можно ждать от "админа", который получает 300-500 уе? Для справки - в МТУ 280 уе получает сапортер нижнего уровня, малчик на телефоне. А больше чем 300-500 уе домушники платить в принципе не способны. Вот и имеют сети, сваянные на коленке, неуправляемые свичи да хабы, роутеры, сваяные из обломков и leenjux. Ничего удивительно что все это работает один день, а потом три дня ремонтируется.

Домовые сети в мск мертвы и славу богу.

[Gleb Erty]

Irsi, домашние сети разные бывают - и качества разного и возможностей. Крупные вполне конкурентноспособны и в состоянии поддерживать вменяемый уровень сетевой инфраструктуры, а вот мелким действительно будет худо, если у них будет продолжаться стягивание одеяла на себя с желанием урвать прибыль сегодня и наплевательское отношение к явной туманности перспектив выживания в одиночку в будущем...

[Irsi]

Gleb Erty,

домашние сети разные бывают - и качества разного

Ага, посредственные, плохие и отвратные. :)

Я многих просил назвать крупного домушника с адекватным качеством сервиса - называли многих, но после непродолжительной проверки выяснялось что все не так уж и радужно. Дело в том что для Camping Networks Eth это весьма дорогая и неудобная технология. Не зря же наизобретали ADSL/Cable/HomePNA/etc...

[UglyAdmin]

Не зря же наизобретали ADSL/Cable/HomePNA/etc...

Не зря. Кабели уже лежат и менять или класть новые слишком дорого, вот и изобретают технологии их использования.

 

В нашей ситуации, когда кабели лежат уже лет по 30-50 и давно погнили или поедены крысами, применение данных технологий сильно ограничено.

[Irsi]

UglyAdmin,

В нашей ситуации, когда кабели лежат уже лет по 30-50 и давно погнили или поедены крысами, применение данных технологий сильно ограничено.

В Пензе - возможно. Я знаю, что в мск и спб ситуация с кабелным хозяйством сильно отличается в лучшую сторону, по сравнению со всей остальной РФ. Но во-первых стрим - чисто московское явление и посему в этом контесте стоит говорить исключительно об мск. Во-вторых - привести в порядок, пусть даже заново переложить, например телефонное хозяйство, дешевле чем построить сеть Cat5/5e. Опять же - содержать телефонные кабели дешевле чем Eth.

Так что боюсь что начавшись с мск и спб, все это перекинется и на другие города.

[Gleb Erty]

Irsi, езернетовскую технологию по цене надо сравнивать с арендой DSL у МГТС... %) Да даже если самим всё делать, то DSLAM - штука недешёвая... И вообще - у любой технологии есть свои плюсы и минусы.

[UglyAdmin]

Во-вторых - привести в порядок, пусть даже заново переложить, например телефонное хозяйство, дешевле чем построить сеть Cat5/5e.

:)))

Пятидесяти-стопарник порядка на два дороже восьмиволоконной оптики, если говорить об абонентской разводке. И примерно во столько же раз хуже по возможным применениям.

Абонентская - это от АТС до дома, а не внутри. Почему-то назвать это магистратьным кабелем язык не поворачивается... А "лапшу" внутри дома всё равно переделывать надо, потому как порнография.

Другое дело - груз унаследованных решений...

Но во-первых стрим - чисто московское явление и посему в этом контесте стоит говорить исключительно об мск.

Да никто не спорит. Домашние сети - временное явление, пока традиционные операторы чешутся. Если смогут - сами станут нормальными операторами, нет - забудутся как страшный или романтический сон, кто как.

Сервис, сервис. СТРИМ как раз в худших традициях - продаёт только одну услугу. Снимает сливки, так сказать.

[Irsi]

Gleb Erty,

DSLAM - штука недешёвая

Смотря с чем сравнивать... А сравнивать стоит по цене на порт, с изернетовским оборудованием класса четырехтонника...

 

UglyAdmin,

В принципе Eth требует миннимум двух пар на абонента, а реально приходится тянуть 4е... Для несколько сотен - неважно, для тысячь - уже ощутимо что дорого, при десятках тысяць абонентов однопарные технологиее начинают просто побеждать за счет цены кабеля.

"лапшу" внутри дома всё равно переделывать надо, потому как порнография.

Ага, но она есть и работает, и следовательно - не требует доп. вложений... А засунуть Inet в каждую квартиру (или даже в треть квартир) по Eth просто не получится, поскольку кабельные каналы в домах увы не резиновые, а бетонные и всесьма узкие...

СТРИМ как раз в худших традициях - продаёт только одну услугу.

Ну да - он продает собственно доступ. А болшинству именно это и надо - все остальное он найдет, имея этот доступ.