Robot_NagNews Опубликовано 1 февраля, 2013 · Жалоба Материал: В США, в Китае и в Японии находятся штаб-квартиры 265 из 500 компаний, включенных в список "Fortune Global 500", а две трети из общего числа компаний, предоставляющих IP-услуги для этих крупнейших бизнес-клиентов, имеют свои главные офисы в США, Великобритании и в Германии. Полный текст Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 1 февраля, 2013 · Жалоба Как пример (к последнему абзацу): ОАО "Мобильные ТелеСистемы" в 2013 г. выйдет на рынок OTT-услуг, предложив доступ к своему телевизионному контенту и интерактивным сервисам другим провайдерам. Переговоры об этом ведутся с белорусской компанией "Белтелеком". Помимо этого, МТС проводила переговоры о ретрансляции своего телевизионного пакета с Deutsche Telecom. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 1 февраля, 2013 · Жалоба Вывод со статей не связан. А в цели занятно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 2 февраля, 2013 · Жалоба Последний абзац адресован тем компаниям, которых сейчас теснят более крупные. Тут на форуме есть такие опасения и ситуации. Нужно перестроиться в мозгах. Перестать думать, что в нынешних условиях твои потенциальные клиенты - это только те до кого ты можешь дотянуться физически. Глобализация - это не только для больших (хотя тут я и упомянул про МТС) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 4 февраля, 2013 · Жалоба Нужно перестроиться в мозгах. Перестать думать, что в нынешних условиях твои потенциальные клиенты - это только те до кого ты можешь дотянуться физически. Глобализация - это не только для больших (хотя тут я и упомянул про МТС) Извини, но это бред. Объясню почему. Проблема да, в том, чтобы "перестроиться в мозгах". Только сделать это нужно в первую очередь тебе. Давай поясню. Если ты рассматриваешь бизнес как делание денег и ничего больше, то исчерпав возможности делать деньги в одном бизнесе - ты изымаешь из него деньги и уходишь на нетоптанные поля. Ну и вообще - проституция, оружие и наркотики рулят. Некоторые здесь так и поступают, ну я не имею ввиду самую доходную триаду, хотя как знать! Если мы рассматриваем систему с граничными условиями (ака - телеком-бизнес), то надо понимать, что нет такого единого понятия "телеком". Оно - фикция! Существует только в головах горе-аналитиков. Внутри него лежит много РАЗНЫХ бизнесов. С принципиально разными бизнес-моделями и ключевыми компетенциями. Которые на самом деле НЕЛЬЗЯ объединить иначе, чем по денежному потоку, потому что в большинстве случаев синергия имеет отрицательный знак. Ну вот есть розница. Розница (проводная ли, беспроводная ли) намертво гвоздями прибита к географии. Она может быть больше или меньше, но она ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ привязана к географии, в качестве географии розницы можно определить зону, в пределах которой обеспечивается доступность услуги на удалении не более сотен метров - для проводов, с уровнем сигнала не менее ХХ dBm для беспроводных. У розницы есть только два вектора роста - в ширь по географии и вглубь по проникновению. НЕТ никаких других векторов, другие векторы принадлежать ДРУГОМУ бизнесу. Синергия при объединении розничных бизнесов возможна - как вширь, так и в глубь, но чем больше уже достигнутый масштаб - тем меньше синергический эффект в процентном отношении. Другой бизнес - сервисы/медиа. Граничный пример - "омлет", "трава", Яндекс, Скайп. Для этих бизнесов определяющими являются не физические, а интеллектуальные, языковые и культурные пространства, т.е. они экстерриториальны по определению. Вектор роста по сути здесь один: проникновение. Ибо нет оси ширины. Синергия при объединении бизнесов этого типа возможна, но она крайне непредсказуема. Может быть как огромной, так и отрицательной. Синергия между бизнесами разных типов по определению отрицательна, так как общее подмножество двух клиентских множеств, определяемых разным способом (одно - по географическому, второе - культурному признаку) заведомо меньше, чем каждое из них. В итоге они не помогают друг другу, а ограничивают друг друга. Это не сумма достоинств, а сумма ограничений. Собственно, поэтому нет никаких "возможностей глобализации" для розничного оператора. А для глобального сервиса нет никаких дополнительных возможностей в географии. Они есть только для финансовой группы, к которой этот оператор принадлежит. Т.е. для его тикета на бирже. Реально же - это разные бизнесы под одним тикетом. Которые неминуемо будут разделены в будущем. Собственно, поэтому все аналитеги делятся на тех, кто уже переболел идеей "универсального оператора" и прочими вирусами семейства "трипле-квадрипле" и тех, кто еще пока температурит. Последних все меньше. С глубоким удовлетворением замечу, что то, о чем я говорил и писал несколько лет назад становится общим трендом. Так что давай уже и ты выздоравливай ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 4 февраля, 2013 (изменено) · Жалоба Если ты рассматриваешь бизнес как делание денег и ничего больше, то исчерпав возможности делать деньги в одном бизнесе - ты изымаешь из него деньги и уходишь на нетоптанные поля. Вроде бы речь про ситуацию, когда не закрываемся (денежный поток идет)- нет смысла, а потенциал (кадры, финансы, и пр.) позволяют расти. То, что? Синергия между бизнесами разных типов по определению отрицательна, так как общее подмножество двух клиентских множеств, определяемых разным способом (одно - по географическому, второе - культурному признаку) заведомо меньше, чем каждое из них. В итоге они не помогают друг другу, а ограничивают друг друга. Это не сумма достоинств, а сумма ограничений. Ошибочка наблюдается. С чего вдруг, когда у меня есть клиентское множество (по географии), эффект от синергии я должен мерять только по пересечению с другим множеством? Аргумент притянут к доказательству? Отдельно. Розничная услуга, т.е. когда у тебя есть конкретный клиент, с конкретной железякой и, образно говоря, "ты знаешь где он живет", всё больше размывается. Направления: виртуальный оператор - раз, роуминговые соглашения - два, сервисы (типа Скайпа), дающие тебе коммуникации там, где находишься - три. Разнообразие и рост числа VAS, где оператор - это просто труба - четыре. А ещё Wi-Fi. Изменено 4 февраля, 2013 пользователем NN----NN Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 4 февраля, 2013 (изменено) · Жалоба Собственно, поэтому все аналитеги делятся на тех, кто уже переболел идеей "универсального оператора" и прочими вирусами семейства "трипле-квадрипле" и тех, кто еще пока температурит. Последних все меньше. При чем тут аналитики. Операторы сами, да ещё своими деньгами попробовали. Если речь о том, что конвергенция - это модно, все делают и нам надо, то не факт что у всех прорастет своя трава, не сгорит омлет и т.п. Опять же потому, что "г л о б а л и з а ц и я" - если то, что нужно клиенту "ложиться" на IP, то где границы и преграды (кроме фильтров операторов и требований прокуратуры)? Изменено 4 февраля, 2013 пользователем NN----NN Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 4 февраля, 2013 · Жалоба Вроде бы речь про ситуацию, когда не закрываемся (денежный поток идет)- нет смысла, а потенциал (кадры, финансы, и пр.) позволяют расти. То, что? А то, что описанная тобой ситуация означает, что В ЭТОМ бизнесе роста уже нет, и не дает его весь твой потенциал :) Заметь, не я это сказал :)Почитай Голдратта, прочищает. Где ограничение? Внутри? Нет, уперлись в рынок, но то, о чем ты говоришь - это ДРУГОЙ бизнес. Ошибочка наблюдается. С чего вдруг, когда у меня есть клиентское множество (по географии), эффект от синергии я должен мерять только по пересечению с другим множеством? Аргумент притянут к доказательству? Предложи свой способ. Только отчетливую логику, а не обычное маркетоидное "синергия есть, потому что не может же ее не быть!" Отдельно. Розничная услуга, т.е. когда у тебя есть конкретный клиент, с конкретной железякой и, образно говоря, "ты знаешь где он живет", всё больше размывается. Ничего не размывается! Не путай пожалуйста появление новых сущностей с трансформацией старых. Клиент ОТТ и клиент розничного проводного оператора - это две фундаментально разные сущности. И это два фундоментально разных бизнеса. Направления: виртуальный оператор - раз, роуминговые соглашения - два, сервисы (типа Скайпа), дающие тебе коммуникации там, где находишься - три. Разнообразие и рост числа VAS, где оператор - это просто труба - четыре. А ещё Wi-Fi. Есть одна проблема. Все перечисленное никак и нигде не пересекается с существующем бизнесом на уровнях иных, чем кеш-фло. Ну, образно говоря, в общем-то наплевать кто создаст очередной сервис из ряда перечисленных: владелец оператора или владелец казино. Скажу даже больше: у владельца казино шансы на успех существенно выше ;) В виду отсутствия в голове целого ряда ограничений. Опять же потому, что "г л о б а л и з ц и я" - если то, что нужно клиенту ложиться на IP, то где границы и преграды (кроме фильтров операторов и требований прокуратуры) Как только ты перестанешь путать бизнесы и юрлица - все встанет на свои места. Розничному проводному оператору, каких здесь большинство, никаких возможностей КАК РОЗНИЧНОМУ ПРОВОДНОМУ ОПЕРАТОРУ глобализация не дает. А любой "глобализационный" проект по сути ответ на вопрос "во что бы такое перспективное вложить заработанные на розничном операторском бизнесе деньги?". "Правильно определяйте слова - и вы избавите мир от большей части недоразумений" (с) Рене Декарт Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 4 февраля, 2013 (изменено) · Жалоба Слушай, Прохожий, я понимаю, удобно - придумать свои рамки (= свою систему координат) - и давай в ней "резвиться". Другой бизнес - да, другой. Другая бизнес-модель и доходность, другие компетенции и т.д. - да что-то другое, что-то сгодится из имеющегося. Если во главе "удержание и рост денежного потока" - то "объединение" разных бизнесов на уровне кеш-фло, чем плохо? А если сидеть и ничего не делать, то инфляция, отток и конкуренция в целом и локально (твоей "поляной" будут же интересоваться) скушают все былые достижения. Как только ты перестанешь путать бизнесы и юрлица - все встанет на свои места. Розничному проводному оператору, каких здесь большинство, никаких возможностей КАК РОЗНИЧНОМУ ПРОВОДНОМУ ОПЕРАТОРУ глобализация не дает. Так к этому и призыв: есть деньги (без них никуда), есть внешние возможности (много ли бы ты сделал в прежние годы, когда много чего не было или было, но нельзя) - пользуйся, лови момент. Изменено 4 февраля, 2013 пользователем NN----NN Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 4 февраля, 2013 · Жалоба Просмотр сообщенияNN----NN (Сегодня, 13:01) писал: Отдельно. Розничная услуга, т.е. когда у тебя есть конкретный клиент, с конкретной железякой и, образно говоря, "ты знаешь где он живет", всё больше размывается. Ничего не размывается! Не путай пожалуйста появление новых сущностей с трансформацией старых. Клиент ОТТ и клиент розничного проводного оператора - это две фундаментально разные сущности. И это два фундоментально разных бизнеса. Когда у меня в подъезде - 4 провайдера, "своим" меня может назвать только тот, кому я за этот месяц заплатил деньги. У меня к любому из них только один интерес - "сколько стоит". Придет ко мне какой-нибудь BT или DT, предложит лучшие условия и что меня удержит? В Европе давно уже вникают (для России - это пока побоку) и сейчас занимаются обеспечением конкуренции на последней миле/последнем метре. Контракт (если он есть, то в эл.форме) легко и быстро расторгается, услуга - та же - "интернет-труба", скорости могут предложить сравнимые, давайте соревнуйтесь по цене и доп.сервисам. И чей я розничный клиент? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 4 февраля, 2013 · Жалоба А если сидеть и ничего не делать, то инфляция, отток и конкуренция в целом и локально (твоей "поляной" будут же интересоваться) скушают все былые достижения. Ну вот, опять за рыбу гроши!Ты предлагаешь видя, как у тебя медленно ухудшается отток дерьма из сортира в доме - пойти в сад, прочистить ливневку. Это достаточно опасное предложение, поскольку оно создает иллюзию, что ты что-то сделал, и в целом по твоему участку отток воды улучшился. Но есть проблема: фанина продолжает забиваться. И чтобы по ней текло лучше - надо чистить ИМЕННО ЕЕ. Еще раз. Твоя "глобализация бизнеса" никак не улучшит состояние "бывшего локального". Это предложение, аналогичное предложению "выйти из игры", только неявное. В Европе давно уже вникают (для России - это пока побоку) и сейчас занимаются обеспечением конкуренции на последней миле/последнем метре. Контракт (если он есть, то в эл.форме) легко и быстро расторгается, услуга - та же - "интернет-труба", скорости могут предложить сравнимые, давайте соревнуйтесь по цене и доп.сервисам. И чей я розничный клиент? В огороде - бузина, а в Киеве - дядька. Когда логическая последовательность появится? Чего сказать-то хотел? Вот давай, я условный хозяин состоявшегося оператора, тусующий здесь. У меня 150К хомяков на езернете, лицензии, фирма, управляющие умеренно приворовывают, есть джип, дом, жена, дети, жизнь удалась, правда че-то как-то маржинальность падает. Ну так в чем же твое предложение? ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 4 февраля, 2013 · Жалоба Вот давай, я условный хозяин состоявшегося оператора, тусующий здесь. У меня 150К хомяков на езернете, лицензии, фирма, управляющие умеренно приворовывают, есть джип, дом, жена, дети, жизнь удалась, правда че-то как-то маржинальность падает. Ну так в чем же твое предложение? ;) А чего это она [маржинальность] падает? И если не быстрее рынка, то "полёт нормальный". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 4 февраля, 2013 · Жалоба А чего это она [маржинальность] падает? И если не быстрее рынка, то "полёт нормальный". Неее, так не пойдет! Давай уж, развивай мысль ответом на поставленный вопрос, а не к словам придирайся :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 4 февраля, 2013 (изменено) · Жалоба Так нужно с умом подходить: если ты "здоров", то может и незачем рисковать. Да и мозг в разных режимах работает, когда "прижало" или когда "а может попробовать вот это". Как минимум, с точки зрения твоих любимых понятий, надо дальше плясать от понятия "подписчик" и быть готовым, что как число подписчиков, так их срок подписки могут/будут меняться в больших пределах. Что в общем-то осложняет учет экономики, т.е. постоянная составляющая в затратах д.б. минимальна. Далее нужно думать/прикидывать размеры масштабирования твоего предложения (а может даже сначала попробовать в минимальном варианте охвата, чтобы отладить бизнес-процессы). Изменено 4 февраля, 2013 пользователем NN----NN Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lip Опубликовано 4 февраля, 2013 · Жалоба А чего это она [маржинальность] падает? И если не быстрее рынка, то "полёт нормальный". Неее, так не пойдет! Давай уж, развивай мысль ответом на поставленный вопрос, а не к словам придирайся :) 90% в случае падения маржинальности начинают сокращать расходы, насрав на качество предоставляемых услуг. Процентов 10% пытаются повысить ARPU пытаясь выжать , что то из контента типа IP TV, VoD и т.д. и т.п. Обычно эффект отрицательный или сурово отрицательный , если на свои или заемные деньги сами делают. Ну а 0.1% что то из сотрудничества с контентщиками извлекает , даже бывает что ЁБИТДА у них крепчает. ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 4 февраля, 2013 · Жалоба Так вот и пишу, что надо посмотреть/понять: чего случилось. И что у тебя по сравнению с остальными - стали хреново работать или что-то другое внешнее. Если это на всём рынке так, то переть против тренда в этой ситуации бестолково Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 4 февраля, 2013 · Жалоба Так вот и пишу, что надо посмотреть/понять: чего случилось. И что у тебя по сравнению с остальными - стали хреново работать или что-то другое внешнее. Если это на всём рынке так, то переть против тренда в этой ситуации бестолково Дорогой друг, я категорически настаиваю на том, чтобы было сформулировано внятное предложение исходя из тезисов статьи! :) "Иначе у зрителей останется тягостное ощущение!" (с) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stimpy Опубликовано 4 февраля, 2013 · Жалоба Прохожий еще тот бизнесмен, он такого сейчас вам наворотит, а потом скажет, я же 5-10 лет тому назад все предсказал :) Прохожий, может вместо Глобы будешь рассказывать о будущем? Ты же у нас провидец, все знаешь. Вот никто нихрена не знает, а у Прохожева всегда есть ответ :) Причем развернуиый, с графиками и доказательной базой :) Студента вспомнил, ща методичку полистаю и пойду экзамен сдам. В нашем случае на любой вопрос отвечу, гыгы Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 4 февраля, 2013 (изменено) · Жалоба "Иначе у зрителей останется тягостное ощущение!" (с) У зрителей останется ощущение допроса, с пристрастием :) То есть сейчас, на всю страну, я должен дать универсальный рецепт, для всех провайдеров, для всех ситуаций, заочно аки экстрасенс прочувствовать всеми фибрами души всю подноготную той или иной компании? Зашибись. Сам-то смог бы? У меня бы осталось двойственное впечатление о такой заочной консультации. Раз мы говорим о выходе за границы сети, то путь у нас к информационной услуге или к контенту. Причем они должны обладать достаточной уникальностью, чтобы затруднить копирование или поиск альтернативы. Должны представлять интерес и желательно иметь возможность обновляться, чтобы поддерживать продолжение подписки. Снимать кино не посоветую (хотя тут тоже могут быть варианты с "кино"). То есть нужно осваивать "интеллектуальные, языковые и культурные пространства" (с) Прохожий. Изменено 4 февраля, 2013 пользователем NN----NN Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 4 февраля, 2013 · Жалоба Эх, так я тут тебе про то и талдычу, что вещи это с операторским бизнесом никак не связанные, потому вывод статьи с ее телом никак не связан :) Вот и все :) Прохожий еще тот бизнесмен, он такого сейчас вам наворотит, а потом скажет, я же 5-10 лет тому назад все предсказал :) Я тебя тоже очень люблю. Не ожидал, что у меня будет персональный тролль :) Можно сказать, даже, ручной :) Но на сегодня кормление закончено :)Да, ты еще про яхту забыл, я тебя просто не узнаю :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 4 февраля, 2013 · Жалоба Эх, так я тут тебе про то и талдычу, что вещи это с операторским бизнесом никак не связанные, потому вывод статьи с ее телом никак не связан :) Вот и все :) Во-первых, у тебя сработал шаблон: последний абзац - это всегда резюме или выводы. Во-вторых, ты угадал (честно): последняя вставка была экспромтом, с другими мыслями в голове. Тем не менее через пару дней МТС подтвердил наличие движения в этом направлении. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 4 февраля, 2013 · Жалоба Во-вторых, ты угадал (честно): последняя вставка была экспромтом, с другими мыслями в голове. Ну и зачем тогда? Испортил хороший материал. И при чем здесь МТС? Не надо придумывать сущностей. У сотовиков просто доходы шкалят, а вкладывать в основной бизнес нет смысла - доходу больше не станет. Дивиденды платить - привычки нет. Вот и маются несварением прибыли. То туда шатнет, то сюда. Отсюда всякие движухи от избытка жиру. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lip Опубликовано 4 февраля, 2013 · Жалоба Во-вторых, ты угадал (честно): последняя вставка была экспромтом, с другими мыслями в голове. Ну и зачем тогда? Испортил хороший материал. И при чем здесь МТС? Не надо придумывать сущностей. У сотовиков просто доходы шкалят, а вкладывать в основной бизнес нет смысла - доходу больше не станет. Дивиденды платить - привычки нет. Вот и маются несварением прибыли. То туда шатнет, то сюда. Отсюда всякие движухи от избытка жиру. "несварение прибыли" - вложить куда не знают прибыль, иначе: Новости РБК: Владельцы известного сотового оператора застукали руководство компании на увеличении чистой прибыли в 5 раз! А как застукали - "Насмерть, блин!" :)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 4 февраля, 2013 · Жалоба а мне нравится дискуссия - продолжайте пожалуйста! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 4 февраля, 2013 · Жалоба В Европе давно уже вникают (для России - это пока побоку) и сейчас занимаются обеспечением конкуренции на последней миле/последнем метре. Контракт (если он есть, то в эл.форме) легко и быстро расторгается, услуга - та же - "интернет-труба", скорости могут предложить сравнимые, давайте соревнуйтесь по цене и доп.сервисам. И чей я розничный клиент? Вот это как раз спорно с точностью до наоборот. В европе куда ни плюнь, везде местные ***-телекомы, которые еще пару десятков лет назад были полными монополистами. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...