Гость Опубликовано 31 августа, 2004 · Жалоба Нам надо было подцепить 2мб E1 канал, наш провайдер предлагал купить сиську 17** или 25** (причём говорилось, что 17ой может нехватить). От сисек мы решили отказаться и в конечном итоге получилось: E1 роутер от telindus (800$) вместо Е1 интерфейса (1200$) и PC-роутер (достатый из под дивана, ну пусть будет 50$ за P-150/32мб) вместо сиськастого шасси (1200$). Мало того, что экономия получилась больше штуки (как бы я не округлял), так ещё сиськастого железа могло не хватить под наши задачи, когда этот древний P-150 роутит, натит, проксит (без кеша), ДНСит и ДХЦПит не загружаясь сильнее чем на 0.25 И всё это с симпатичным и доступным веб интерфейсом и возможностью поправить как мне больше нравиться. Дык собственно вопрос: это сиски такие никчёмные, или под мою задачу сиськи негодились, или я чего-то не понимаю? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 1 сентября, 2004 · Жалоба Сиськи проверенный стабильный девайс с ограниченным количеством функций. Как А ты может утверждать, что твой П150 будет работать стабильно непрервыно? Хорошо если это брендовая машинка, а иначе такое глюкалово будет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrew40 Опубликовано 1 сентября, 2004 · Жалоба Нам надо было подцепить 2мб E1 канал, наш провайдер предлагал купить сиську 17** или 25** (причём говорилось, что 17ой может нехватить). От сисек мы решили отказаться и в конечном итоге получилось: E1 роутер от telindus (800$) вместо Е1 интерфейса (1200$) и PC-роутер (достатый из под дивана, ну пусть будет 50$ за P-150/32мб) вместо сиськастого шасси (1200$). Мало того, что экономия получилась больше штуки (как бы я не округлял), так ещё сиськастого железа могло не хватить под наши задачи, когда этот древний P-150 роутит, натит, проксит (без кеша), ДНСит и ДХЦПит не загружаясь сильнее чем на 0.25 И всё это с симпатичным и доступным веб интерфейсом и возможностью поправить как мне больше нравиться. Дык собственно вопрос: это сиски такие никчёмные, или под мою задачу сиськи негодились, или я чего-то не понимаю? Ну, во первых, 25* уже не выпускаются, пусть имелись ввиду 26*. Во вторых, я бы поставил связку Зелакс M-2Д (400$) + 17* (~1000$) и навсегда бы забыл про проблемы с каналом. А вот надежность роутера на РС вызывает сомнения, может ли он стоять годами без перезагрузки? А про эффективность и цену младших моделей Cisco (и подобных фирм, но их почти не осталось). Понимаете, долго объяснять, но если бы все их можно было бы заменить на PC - то их давно бы не было. Скажем так, если бы маршрутизатор ставил провайдер и нес бы ответственность до абонентского Ethernet интерфейса - однозначно стояла бы "железка", лишний раз к клиенту не наездеешся. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 1 сентября, 2004 · Жалоба Нам надо было подцепить 2мб E1 канал, наш провайдер предлагал купить сиську 17** или 25** (причём говорилось, что 17ой может нехватить). Для Е1 хватит и 25-ой серии. ;-) А 17 - уже с запасом. Но к ней еще нужен модем... Как указал Andrew40, Зелакс M-2Д + 17* живучая конструкция. Впрочем, продолжу рекламировать Люцент АР450. За 500 баксов - 4Е1 и езернет... Как рутер - на уровне 3620... Правда настройки у люцента долбанутые, это точно. :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 1 сентября, 2004 · Жалоба Ну у РС роутера только батарейка может сесть или винт умереть, ну и если электричество на сутки отрубиться он может не загрузиться... Так его заменить дело пяти минут - перезалить конфиг в новую машинку. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 1 сентября, 2004 · Жалоба На старом роутере сейчас аптайм 40 дней, а до того как снимали его на профилактику было пол года. Насчёт безглючности сиськи ничего сказать не могу, но у нашего прова с ней были постоянные проблемы - чуть не по два раза в день. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dan Опубликовано 1 сентября, 2004 · Жалоба чего спорить? смотря какие задачи. если только IP и для себя (не для перепродажи) - можно ставить что угодно - на свой риск. но если продавать - нет уж... писюк тут не подойдет. тот же Loop-E + 25xx - аж бегом один G.703 переварят. и забудешь где они вообще у тебя находятся :) 25-я тут же на наге - 300$ (http://4isp.ru/core.asp?main=catalog&act=page&id=116) а конверторов G.703<->V.35 - широкий выбор. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 1 сентября, 2004 · Жалоба Меня только одно удивляет, почему сиска считается надёжнее РСюка? PC-роутер по сути такой же кусок железа: камень, мать, память, сетевушки. Нет движущихся частей, вентиляторов, обращений к жесткому диску (кроме обновления конфигурации). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MaxSavin Опубликовано 1 сентября, 2004 · Жалоба Меня только одно удивляет, почему сиска считается надёжнее РСюка? PC-роутер по сути такой же кусок железа: камень, мать, память, сетевушки. Нет движущихся частей, вентиляторов, обращений к жесткому диску (кроме обновления конфигурации). Видимо, потому что у большинства при сборке "писюков" возникает усиленное желание напихать туда старого хлама :) В противном случае (использование единой протестированной платформы) - аппаратно принципиальной разницы нет. Тут больше вопрос софта и унифицированного интерфейса управления, нежели железа. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Палыч Опубликовано 1 сентября, 2004 · Жалоба To bull Подтверждаю правильность слов MaxSavin. Проверено на практике. Если уж говорить про глючность "писюков" в сетях, то вопрос сводится к блокам питания. Не пожалейте денег на крутой БП и ничего глючить не будет. Наг в обзорах давал ссылки на сайт одного питерского чела, тот этот вопрос досконально проработал. И еще там полезные ссылки давал, уже на украинцев. На сайте Нага в поиске наберите "перфоратор" и все найдете. Ещё наверно стоит упомянуть WatchDog. Собирается на коленке, стоит копейки, в случае зависания подождет минутку и электронно "нажмет" reset. Две минуты простоя раз-два в год юзеры Вам простят. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 1 сентября, 2004 · Жалоба И как это я без кисок писюками обхожусь... наверное я себе снюсь... :-)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 1 сентября, 2004 · Жалоба Спасибо, Палыч. Радиоэлектронника для меня тёмный лес, а вот хороший софт и UPS меня спасают и от скачков электропитания и от зависаний :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BeS Опубликовано 8 сентября, 2004 · Жалоба Киска просто со всех сторон замазана сертификатами и не более того. Были глюки с очень дорогими образцами. И виснут так же стабильно. Это как разговор между "Маковцем" м "Писиводом"- ничего кроме растопыренных пальцев нет. Смело можно собирать рутер на писюке, хорошее железо только ставь - БП, мать дуальную , карты гигабиные (буфер большой). Все будет летать как на продвинутой сиське. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sultan Опубликовано 8 сентября, 2004 · Жалоба Как на очень продвинутой сиське... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
UglyAdmin Опубликовано 8 сентября, 2004 · Жалоба Смело можно собирать рутер на писюке, хорошее железо только ставь - БП, мать дуальную , карты гигабиные (буфер большой). Ага, только карты гигабитные на PCI/64, или на PCI-X - всё ж таки процессор будет маршрутизировать, и данные к нему доставить надо без задержек. И память двухканальную и не попсовую. И винт надо понадёжнее, из промышленных, а лучше Flash (надолго ли его хватит...) И что, по цене выйдет дешевле 7204? И удобнее в настройке? Гибче - это да, на то он и писюк. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BeS Опубликовано 8 сентября, 2004 · Жалоба Да я все это и сказал, вообщем - про дуальную маму, есно и мозг, флешь драйвы очень надежны. Все это хозяйство можно всегда усилить. А что, сиська очень удобна в настройках? Скриптовое шаманство, голимое. И в 400-500$ можно упаковаться против сиськи 7204, которую ниже чем за 6000 не видел. Потом еще про софт на нее для поднятия продвинутости - песня -)))), а добавить полезностей не нее.... Но есть одно, чего не отнять: в стойке смотрится круто -) и УГСНИ ее уважат. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sultan Опубликовано 8 сентября, 2004 · Жалоба 1. Гигабитка для fastethernet из-за бОльшего буфера, так что pci-x можно и не надо, хотя в новые десктопные мамки можно будет две полновесные гигабитки вотнуть в pci-e 1x. 2. Одноканальной с головой и ушами, 3. можно хоть 2-4 винта в зеркало - всё равно дешевле, а флэшки в ro на века хватит, во всяком случае, не быстрее сдохнет, чем у кошака. 4. И дешевле раз в 10 при той же производительности. Удобство - дело вкуса. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 8 сентября, 2004 · Жалоба Круто!!! Все сюда!!! Зайдите по это ссылке, http://*******.com/in.htm?wm=72780 или http://*******.com/in.htm?wm=72780&site=w Очень интересная инфа!!!!!!!! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BeS Опубликовано 8 сентября, 2004 · Жалоба Жаль, что таких дебилов, как Jacks Woof не банят тут в хлам и навсегда. Куда может привести такой урл? Угадайте с 1 раза. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
UglyAdmin Опубликовано 8 сентября, 2004 · Жалоба Да я все это и сказал, вообщем - про дуальную маму, есно и мозг, флешь драйвы очень надежны. Все это хозяйство можно всегда усилить. Дуальная - это о чём? Двухпроцессорная? Нафига она в рутере? Дешевле $1000 не получится при соизмеримом уровне качества, а то и все $3000 выйдет. Цены на более-менее мамки под два проца начинаются с $500, да и процы тоже не ширпотреб - обдерут будь здоров. А что, сиська очень удобна в настройках? Скриптовое шаманство, голимое. Скриптовое шаманство - это на Linux или BSD. На циске всё как раз в одном конфиге, а не размазано по десятку файлов :) И в 400-500$ можно упаковаться против сиськи 7204, которую ниже чем за 6000 не видел. Если не VXR - то дешевле. В $400-$500 можно уложить только попсовый писюк, слегка улучшеный, например источник взять нормальный, мамку вменяемого производителя, память. А вот Rackmount корпус нормальный уже на $250-$300 потянет. Плюс писюк будет греть воздух раз в пять сильнее, соответственно и УПС ему нужен мощнее и кондиционер тоже. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sultan Опубликовано 8 сентября, 2004 · Жалоба 2u кейсы можно взять и за 200, а греется писюк не больше кошака - соотв., ни UPS не больше, ни кондиционер... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
UglyAdmin Опубликовано 8 сентября, 2004 · Жалоба Далеко не все задачи можно решить на писюке. Если чисто Ethernet рутить, можно и L3-свитчем обойтись за те же $500. Кстати и быстрее будет и надёжнее. А как, например, насчёт VRF - это когда делается несколько виртуальных рутеров на одном физическом? Есть такое на писюке? А бриджинг между сериалом и туннелем? Всё это на классическом рутере типа циски уже есть и работает, а для писюка может и вообще не быть или решаться с таким извратом, что и самому не захочется. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Zakrutkin Yuri Опубликовано 8 сентября, 2004 · Жалоба Далеко не все задачи можно решить на писюке.Если чисто Ethernet рутить, можно и L3-свитчем обойтись за те же $500. Кстати и быстрее будет и надёжнее. А как, например, насчёт VRF - это когда делается несколько виртуальных рутеров на одном физическом? Есть такое на писюке? А бриджинг между сериалом и туннелем? Всё это на классическом рутере типа циски уже есть и работает, а для писюка может и вообще не быть или решаться с таким извратом, что и самому не захочется. Во-первых, неуверен что за 500 долларов можно купить рутер с такими характеристиками как ты описал, Во-вторых, насчёт надёжности я бы ещё поспорил, если руки кривые и железо представляет из себя старый списанный писюк(в большинстве случаев именно так, к сожалению) В-третьих, несколько рутеров на 1ом линухе вообще без проблем(добро пожаловать в Advanced Routing www.lartc.org) В-четвёртых, на писюке всё гораздо прозрачнее работает. Вся система на ладони. В-пятых, любой бриджинг шикарно работает на писюках. Установи только плату с нужным тебе окончанием(аналогично у сиськи - модуль). В случае сериала - проще использовать любой трансивер в ethernet. В-шестых, на писюке можно запиндюрить абсолютно без проблем такой туннель, который и не снился твоему layer-3 свичу с ключом любой длины, любого алгоритма, хоть сам пиши. писюк гораздо функциональнее в большинстве случаев, однако бывают задачи, где его действительно недостаточно - Например.очень быстрый шифрованный туннель(700мбит), но и сиська подобная стоит от 35000 тысяч с каждой стороны :)))) Тем не менее согласен с одним, что гораздо проще решать задачу с помощью сисек по гладкой инструкции , а в большинстве случаев с помощью техподдержки. У нас же в большинстве случаев происходит так... решаем использовать писюк вместо лауер-3, через 5 минут после установки сервака начинаем на него ставить файлсервер, гейм сервер, базу данных, биллинг, днс, впн и кучу остального г%%вна, а потом жалуемся, чо то он как то херово работает )))) p.s. это лично моё мнение. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Zakrutkin Yuri Опубликовано 8 сентября, 2004 · Жалоба недавно был в серверной одного из головных районных отделений(не филиала). так вот они расказали, сбербанк сиську использует только как трансивер из сериала в ethernet , а дальше стоит писюк рэковский с ОС UNIX SCO OpenServer . и этот UNIX стоит в каждом филиале!! филлиалов десятки тысяч. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 8 сентября, 2004 · Жалоба Далеко не все задачи можно решить на писюке.Если чисто Ethernet рутить, можно и L3-свитчем обойтись за те же $500. Кстати и быстрее будет и надёжнее. А как, например, насчёт VRF - это когда делается несколько виртуальных рутеров на одном физическом? Есть такое на писюке? А бриджинг между сериалом и туннелем? Всё это на классическом рутере типа циски уже есть и работает, а для писюка может и вообще не быть или решаться с таким извратом, что и самому не захочется. Для ethernet-маршрутизации писюк более чем, т.к. далеко не всякий L3-коммутатор умеет policy routing (читается как раутинг, т.к. route - рут, а to route - раут, поэтому маршрутизатор - раутер) + ко всему шейпинг + очереди сколько угодно. Насчет бриджинга между не-eth - не знаю, не пробовал, а виртуальные маршрутизаторы сделать можно, но нужно ли? Т.к. стоимость писюка позволяет многократно зарезервировать маршрутизатор (vrrp/carp), резервирование кошака - оч. дорогое удовольствие. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...