Вопрос о сиськах.

[Guest]

Нам надо было подцепить 2мб E1 канал, наш провайдер предлагал купить сиську 17** или 25** (причём говорилось, что 17ой может нехватить). От сисек мы решили отказаться и в конечном итоге получилось: E1 роутер от telindus (800$) вместо Е1 интерфейса (1200$) и PC-роутер (достатый из под дивана, ну пусть будет 50$ за P-150/32мб) вместо сиськастого шасси (1200$). Мало того, что экономия получилась больше штуки (как бы я не округлял), так ещё сиськастого железа могло не хватить под наши задачи, когда этот древний P-150 роутит, натит, проксит (без кеша), ДНСит и ДХЦПит не загружаясь сильнее чем на 0.25 И всё это с симпатичным и доступным веб интерфейсом и возможностью поправить как мне больше нравиться.

 

Дык собственно вопрос: это сиски такие никчёмные, или под мою задачу сиськи негодились, или я чего-то не понимаю?

[Guest]

Сиськи проверенный стабильный девайс с ограниченным количеством функций. Как

А ты может утверждать, что твой П150 будет работать стабильно непрервыно? Хорошо если это брендовая машинка, а иначе такое глюкалово будет.

[Andrew40]

Нам надо было подцепить 2мб E1 канал, наш провайдер предлагал купить сиську 17** или 25** (причём говорилось, что 17ой может нехватить). От сисек мы решили отказаться и в конечном итоге получилось: E1 роутер от telindus (800$) вместо Е1 интерфейса (1200$) и PC-роутер (достатый из под дивана, ну пусть будет 50$ за P-150/32мб) вместо сиськастого шасси (1200$). Мало того, что экономия получилась больше штуки (как бы я не округлял), так ещё сиськастого железа могло не хватить под наши задачи, когда этот древний P-150 роутит, натит, проксит (без кеша), ДНСит и ДХЦПит не загружаясь сильнее чем на 0.25 И всё это с симпатичным и доступным веб интерфейсом и возможностью поправить как мне больше нравиться.

 

Дык собственно вопрос: это сиски такие никчёмные, или под мою задачу сиськи негодились, или я чего-то не понимаю?

Ну, во первых, 25* уже не выпускаются, пусть имелись ввиду 26*.

Во вторых, я бы поставил связку Зелакс M-2Д (400$) + 17* (~1000$) и навсегда бы забыл про проблемы с каналом. А вот надежность роутера на РС вызывает сомнения, может ли он стоять годами без перезагрузки?

А про эффективность и цену младших моделей Cisco (и подобных фирм, но их почти не осталось). Понимаете, долго объяснять, но если бы все их можно было бы заменить на PC - то их давно бы не было.

Скажем так, если бы маршрутизатор ставил провайдер и нес бы ответственность до абонентского Ethernet интерфейса - однозначно стояла бы "железка", лишний раз к клиенту не наездеешся.

[Nag]

Нам надо было подцепить 2мб E1 канал, наш провайдер предлагал купить сиську 17** или 25** (причём говорилось, что 17ой может нехватить).

 

Для Е1 хватит и 25-ой серии. ;-)

А 17 - уже с запасом.

Но к ней еще нужен модем...

Как указал Andrew40, Зелакс M-2Д + 17* живучая конструкция.

 

Впрочем, продолжу рекламировать Люцент АР450.

За 500 баксов - 4Е1 и езернет...

Как рутер - на уровне 3620...

Правда настройки у люцента долбанутые, это точно. :-)

[Guest]

Ну у РС роутера только батарейка может сесть или винт умереть, ну и если электричество на сутки отрубиться он может не загрузиться... Так его заменить дело пяти минут - перезалить конфиг в новую машинку.

[Guest]

На старом роутере сейчас аптайм 40 дней, а до того как снимали его на профилактику было пол года. Насчёт безглючности сиськи ничего сказать не могу, но у нашего прова с ней были постоянные проблемы - чуть не по два раза в день.

[dan]

чего спорить? смотря какие задачи. если только IP и для себя (не для перепродажи) - можно ставить что угодно - на свой риск.

но если продавать - нет уж... писюк тут не подойдет. тот же Loop-E + 25xx - аж бегом один G.703 переварят. и забудешь где они вообще у тебя находятся :)

25-я тут же на наге - 300$ (http://4isp.ru/core.asp?main=catalog&act=page&id=116)

а конверторов G.703<->V.35 - широкий выбор.

[Guest]

Меня только одно удивляет, почему сиска считается надёжнее РСюка? PC-роутер по сути такой же кусок железа: камень, мать, память, сетевушки. Нет движущихся частей, вентиляторов, обращений к жесткому диску (кроме обновления конфигурации).

[MaxSavin]

Меня только одно удивляет, почему сиска считается надёжнее РСюка? PC-роутер по сути такой же кусок железа: камень, мать, память, сетевушки. Нет движущихся частей, вентиляторов, обращений к жесткому диску (кроме обновления конфигурации).

Видимо, потому что у большинства при сборке "писюков" возникает усиленное желание напихать туда старого хлама :) В противном случае (использование единой протестированной платформы) - аппаратно принципиальной разницы нет. Тут больше вопрос софта и унифицированного интерфейса управления, нежели железа.

[Палыч]

To bull

Подтверждаю правильность слов MaxSavin. Проверено на практике. Если уж говорить про глючность "писюков" в сетях, то вопрос сводится к блокам питания. Не пожалейте денег на крутой БП и ничего глючить не будет. Наг в обзорах давал ссылки на сайт одного питерского чела, тот этот вопрос досконально проработал. И еще там полезные ссылки давал, уже на украинцев. На сайте Нага в поиске наберите "перфоратор" и все найдете.

Ещё наверно стоит упомянуть WatchDog. Собирается на коленке, стоит копейки, в случае зависания подождет минутку и электронно "нажмет" reset. Две минуты простоя раз-два в год юзеры Вам простят.

[jab]

И как это я без кисок писюками обхожусь... наверное я себе снюсь... :-))

[Guest]

Спасибо, Палыч. Радиоэлектронника для меня тёмный лес, а вот хороший софт и UPS меня спасают и от скачков электропитания и от зависаний :)

[BeS]

Киска просто со всех сторон замазана сертификатами и не более того. Были глюки с очень дорогими образцами. И виснут так же стабильно. Это как разговор между "Маковцем" м "Писиводом"- ничего кроме растопыренных пальцев нет.

Смело можно собирать рутер на писюке, хорошее железо только ставь - БП, мать дуальную , карты гигабиные (буфер большой). Все будет летать как на продвинутой сиське.

[Sultan]

Как на очень продвинутой сиське...

[UglyAdmin]

Смело можно собирать рутер на писюке, хорошее железо только ставь - БП, мать дуальную , карты гигабиные (буфер большой).

Ага, только карты гигабитные на PCI/64, или на PCI-X - всё ж таки процессор будет маршрутизировать, и данные к нему доставить надо без задержек.

И память двухканальную и не попсовую.

И винт надо понадёжнее, из промышленных, а лучше Flash (надолго ли его хватит...)

И что, по цене выйдет дешевле 7204? И удобнее в настройке?

Гибче - это да, на то он и писюк.

[BeS]

Да я все это и сказал, вообщем - про дуальную маму, есно и мозг, флешь драйвы очень надежны. Все это хозяйство можно всегда усилить.

А что, сиська очень удобна в настройках? Скриптовое шаманство, голимое.

И в 400-500$ можно упаковаться против сиськи 7204, которую ниже чем за 6000 не видел. Потом еще про софт на нее для поднятия продвинутости - песня -)))), а добавить полезностей не нее....

Но есть одно, чего не отнять: в стойке смотрится круто -) и УГСНИ ее уважат.

[Sultan]

1. Гигабитка для fastethernet из-за бОльшего буфера, так что pci-x можно и не надо, хотя в новые десктопные мамки можно будет две полновесные гигабитки вотнуть в pci-e 1x.

2. Одноканальной с головой и ушами,

3. можно хоть 2-4 винта в зеркало - всё равно дешевле, а флэшки в ro на века хватит, во всяком случае, не быстрее сдохнет, чем у кошака.

4. И дешевле раз в 10 при той же производительности. Удобство - дело вкуса.

[Guest]

Круто!!! Все сюда!!!

 

Зайдите по это ссылке,

http://*******.com/in.htm?wm=72780

или

http://*******.com/in.htm?wm=72780&site=w

Очень интересная инфа!!!!!!!!

[BeS]

Жаль, что таких дебилов, как Jacks Woof не банят тут в хлам и навсегда.

Куда может привести такой урл? Угадайте с 1 раза.

[UglyAdmin]

Да я все  это и сказал, вообщем - про  дуальную маму, есно  и мозг,  флешь драйвы очень надежны. Все это  хозяйство  можно  всегда  усилить.

Дуальная - это о чём? Двухпроцессорная? Нафига она в рутере?

Дешевле $1000 не получится при соизмеримом уровне качества, а то и все $3000 выйдет. Цены на более-менее мамки под два проца начинаются с $500, да и процы тоже не ширпотреб - обдерут будь здоров.

А что, сиська очень  удобна в настройках? Скриптовое  шаманство, голимое.

Скриптовое шаманство - это на Linux или BSD. На циске всё как раз в одном конфиге, а не размазано по десятку файлов :)

И в 400-500$ можно  упаковаться против сиськи 7204, которую ниже чем за  6000 не видел.

Если не VXR - то дешевле.

В $400-$500 можно уложить только попсовый писюк, слегка улучшеный, например источник взять нормальный, мамку вменяемого производителя, память. А вот Rackmount корпус нормальный уже на $250-$300 потянет. Плюс писюк будет греть воздух раз в пять сильнее, соответственно и УПС ему нужен мощнее и кондиционер тоже.

[Sultan]

2u кейсы можно взять и за 200, а греется писюк не больше кошака - соотв., ни UPS не больше, ни кондиционер...

[UglyAdmin]

Далеко не все задачи можно решить на писюке.

Если чисто Ethernet рутить, можно и L3-свитчем обойтись за те же $500. Кстати и быстрее будет и надёжнее.

А как, например, насчёт VRF - это когда делается несколько виртуальных рутеров на одном физическом? Есть такое на писюке?

А бриджинг между сериалом и туннелем?

Всё это на классическом рутере типа циски уже есть и работает, а для писюка может и вообще не быть или решаться с таким извратом, что и самому не захочется.

[Zakrutkin Yuri]

Далеко не все задачи можно решить на писюке.

Если чисто Ethernet рутить, можно и L3-свитчем обойтись за те же $500. Кстати и быстрее будет и надёжнее.

А как, например, насчёт VRF - это когда делается несколько виртуальных рутеров на одном физическом? Есть такое на писюке?

А бриджинг между сериалом и туннелем?

Всё это на классическом рутере типа циски уже есть и работает, а для писюка может и вообще не быть или решаться с таким извратом, что и самому не захочется.

 

Во-первых, неуверен что за 500 долларов можно купить рутер с такими характеристиками как ты описал,

Во-вторых, насчёт надёжности я бы ещё поспорил, если руки кривые и железо представляет из себя старый списанный писюк(в большинстве случаев именно так, к сожалению)

В-третьих, несколько рутеров на 1ом линухе вообще без проблем(добро пожаловать в Advanced Routing www.lartc.org)

В-четвёртых, на писюке всё гораздо прозрачнее работает. Вся система на ладони.

В-пятых, любой бриджинг шикарно работает на писюках. Установи только плату с нужным тебе окончанием(аналогично у сиськи - модуль). В случае сериала - проще использовать любой трансивер в ethernet.

В-шестых, на писюке можно запиндюрить абсолютно без проблем такой туннель, который и не снился твоему layer-3 свичу с ключом любой длины, любого алгоритма, хоть сам пиши.

 

писюк гораздо функциональнее в большинстве случаев, однако бывают задачи, где его действительно недостаточно - Например.очень быстрый шифрованный туннель(700мбит), но и сиська подобная стоит от 35000 тысяч с каждой стороны :))))

 

Тем не менее согласен с одним, что гораздо проще решать задачу с помощью сисек по гладкой инструкции , а в большинстве случаев с помощью техподдержки.

 

У нас же в большинстве случаев происходит так... решаем использовать писюк вместо лауер-3, через 5 минут после установки сервака начинаем на него ставить файлсервер, гейм сервер, базу данных, биллинг, днс, впн и кучу остального г%%вна, а потом жалуемся, чо то он как то херово работает ))))

 

p.s. это лично моё мнение.

[Zakrutkin Yuri]

недавно был в серверной одного из головных районных отделений(не филиала). так вот они расказали, сбербанк сиську использует только как трансивер из сериала в ethernet , а дальше стоит писюк рэковский с ОС UNIX SCO OpenServer .

 

и этот UNIX стоит в каждом филиале!! филлиалов десятки тысяч.

[Guest]

Далеко не все задачи можно решить на писюке.

Если чисто Ethernet рутить, можно и L3-свитчем обойтись за те же $500. Кстати и быстрее будет и надёжнее.

А как, например, насчёт VRF - это когда делается несколько виртуальных рутеров на одном физическом? Есть такое на писюке?

А бриджинг между сериалом и туннелем?

Всё это на классическом рутере типа циски уже есть и работает, а для писюка может и вообще не быть или решаться с таким извратом, что и самому не захочется.

Для ethernet-маршрутизации писюк более чем, т.к. далеко не всякий L3-коммутатор умеет policy routing (читается как раутинг, т.к. route - рут, а to route - раут, поэтому маршрутизатор - раутер) + ко всему шейпинг + очереди сколько угодно. Насчет бриджинга между не-eth - не знаю, не пробовал, а виртуальные маршрутизаторы сделать можно, но нужно ли? Т.к. стоимость писюка позволяет многократно зарезервировать маршрутизатор (vrrp/carp), резервирование кошака - оч. дорогое удовольствие.