Gektor Опубликовано 26 августа, 2004 · Жалоба Требует создать многосервисную сеть до 4 тысяч абонентов. В финале, топология типа звезды с резервными кольцами, в центре типа Cisco каталист 3550 + 7204, гигабит на 6 узлов каталисты 2950 + пара серверов, в каждый каталист 20 веток д-линков 3226 по 2-5 штук, и на них конечных абонентов. Поскольку с цисками я не очень то знаком, есть вопросик, достаточно ли этого для создания полноценного многосервисного езернет провайдера ? (голос, видео, данные) Циска 7204 я так понимаю служит для подсчета внутреннего и внешнего трафика и какие туда модули нужно напихать, чтобы их хватило по производительности и для полной функциональности. Если мои мысли верны, то тогда второй вопрос, нужно спроектировать 1-й этап, соеденить 8-12 узлов между собой оптикой + необходимо создать учет пользователй по макам, ип адресам, логинам ? Тоесть в центре типа циски 2950, по краям Д-линки 3226, нужно ли сюда ставить 7204 или можно без неё сделать? Или мот ктонибуть чтонибуть ещё посоветует ? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 26 августа, 2004 · Жалоба Это географически где будет расположено ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 26 августа, 2004 · Жалоба Или мот ктонибуть чтонибуть ещё посоветует ? :) Найти внятного проектировщика. ;-) Или продавца с опытом подобных проектов... Так с ходу подобные вещи как правило не решаются, да и решений может быть не одно и не два. ;-) В финале, топология типа звезды с резервными кольцами, в центре типа Cisco каталист 3550 + 7204, гигабит на 6 узлов каталисты 2950 + пара серверов, в каждый каталист 20 веток д-линков 3226 по 2-5 штук, и на них конечных абонентов. Поскольку с цисками я не очень то знаком, есть вопросик, достаточно ли этого для создания полноценного многосервисного езернет провайдера ? (голос, видео, данные) Вот тут принципиальный вопрос. ;-) Если говорить о действительно мультисервисной сети - этого недостаточно. С другой стороны, многие провайдеры и меньшим обходятся, и прибыль получают. ;-) Так что нужен компромисс. А вот чтоб его описать корректно - потребуется ТЗ, хоть эскизное, листа на 2-3. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сладенькая Опубликовано 27 августа, 2004 · Жалоба я балдею, мля, покупают железа на полмиллиона баксов, и не могут нанять проектировщиков за пяток килобаксов. только в россии такой бизнес, мля. показать бы эту ветку вашим инвесторам... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mech Опубликовано 27 августа, 2004 · Жалоба я балдею, мля, покупают железа на полмиллиона баксов, и не могут нанять проектировщиков за пяток килобаксов.только в россии такой бизнес, мля. показать бы эту ветку вашим инвесторам... Сладенькая, ты ругаешься как сапожник, мля Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 27 августа, 2004 · Жалоба экономят на спичках а потом как вкрючатся при таком количестве абонентов и требованиях к сервису без проектировщиков с опытом не обойтись чтобы не попасть на шарлатанов умеющих только подключать компьютеры к свитчам и хабам не забудьте посмотреть их аналогичные проекты на 3000-4000 пользователей (желательноx2) вживую и поговорить с пользователями прикидочный вариант возможен до 1000 абонентов если они НЕТРЕБОВАТЕЛЬНЫЕ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 27 августа, 2004 · Жалоба Вы не поняли, это тот самый проектировщик спрашивает, который аванс уже от пяти килобаксов пропил, а теперь думает как бы выкрутиться. :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gektor Опубликовано 27 августа, 2004 · Жалоба сколько домыслов и идей, меня тащит :) Всё значительно проще... меня пока интересует топология и примерное кол-во оборудывания, дял того чтобы прикинуть экономическую целесообразность, я по специальности экономист :) И чтобы с проэктировщиком разговаривать, нужно самому понимать суть вещей. а чтоб проектировщика с опытом найти, эт нужно съездить, тем более не один раз, в Москву а чтоб ещё и пользователей местных опрашивать... У нас в округе людей разбирающихся в этом вопросе нету, всё что накопал и надумал, сказал :( впринципе ели всемогущий моз (посетители этого форума) расскажет где я думаю и как неправильно, то буду примного благодарен :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 27 августа, 2004 · Жалоба asd78@rambler.ru Сделаешь запрос по этому мылу, дам корпоративное, чтоб не заниматься саморекламой. Менеджер по проектам одного из системных интеграторов Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дмитрий Щукин Опубликовано 27 августа, 2004 · Жалоба Я тоже бывалоче смотрю из окна и думаю: а неплохо бы пруд перед домом вырыть и чтоб лебеди, а через пруд мост хрустальны чтоб ... ;-) Растет, однако, сетевая грамота отечественных экономистов или экономизм отечественных пионеров-сетевеков... Хотя, может, время такое наступило, что у народа пропахшего нефтью деньги в руках горят и они не знают куда бы их заинвестировать? А че Информационные технологии это круто, можно и в них бабки зарыть. Недорогхо ;-) Только не видел я еще ни разу чтобы такие проекты по форумам да по фидо решались. Похоже, брат, ты все-таки или "Манилов" или "тот самый проектировщик" Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DMS Опубликовано 27 августа, 2004 · Жалоба фыв, странные вы люди всетаки, ему саморекламой заниматься нельзя, а вам можно? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 27 августа, 2004 · Жалоба Как старый интегратор скажу так: Если оператору нужны услуги интегратора, то не жить такому оператору. Проектировщики - да, нужны, чтобы проверить технические решения оператора, грамотно оформить документацию и протолкнуть через госэкспертизу. На первом этапе развертывания сети бывают нужны строители - чтобы построить сеть быстро. Если для строительства нужны спецдопуски - нужда в строителях остается (получить эти спецдопуски очень сложно и дорого, а если есть иностранный инвестор - то зачастую просто невозможно.) А интеграторы нужны корпоративщикам, а не операторам. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ilya Shulman Опубликовано 27 августа, 2004 · Жалоба как художник художнику скажу.. оператору очень даже нужен интегратор. причем очень нехило, если он есть не только на стадии строительства, но и на стадии эксплуатации. ish Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 27 августа, 2004 · Жалоба Ага, только наоборот: интегратору нужен оператор.... деньгу приносящий :) А оператору нужен интегратор, если надо срубить откат. Плох тот оператор, который не может наладить эксплуатацию. Я бы даже сказал, не просто плох, а просто не оператор вовсе. Если честно - то "интеграция" - это вообще-то банальная разводиловка. Что с чем интегрируется? Абонент с роутером или кабель с розеткой? Что такое проектная организация - понятно Что такое строительная организация - понятно Что такое поставщик оборудования - понятно Что такое оператор связи - понятно А интеграция - это просто отъем денег за "красивые слова". Приличный оператор всегда сам себе интегратор. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ilya Shulman Опубликовано 27 августа, 2004 · Жалоба просто надо дойти до развитого рынка.. есть те, кто строят и эксплуатируют сеть, есть те, кто на ней продают услуги. если вы считаете, что у каждого оператора должны быть специалисты, которые понимают в технике, тенденциях ее развития и прочих вопросах серьезно, то это ваше право. оператор должен оказывать услуги на существующей сети связи. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 27 августа, 2004 · Жалоба оператор должен оказывать услуги на существующей сети связи. При этом не зная, как эта сеть работает и не умея ее эксплуатировать. Оператор как отдел маркетинга. :) Нет, так не должно быть. Да на самом деле и нет такого нигде. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ilya Shulman Опубликовано 27 августа, 2004 · Жалоба так и должно быть.. сапоги должен тачать сапожник. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 27 августа, 2004 · Жалоба Купил я у сапожника сапоги. Хотел надеть, а он мне в ответ - "Да не умеешь ты сапоги носить, ухаживать за ними тоже не умеешь, давай-ка, брателло (тм), я буду за тебя носить твои сапоги, а ты, брателло (тм), будешь мне за это платить". Я не понимаю, как кто-то будет за меня носить мои сапоги... :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ilya Shulman Опубликовано 27 августа, 2004 · Жалоба унитаз в квартире сами ставите и сами решаете с ним серьезные проблемы если что ? нет ? так то.. а пользоваться и мелким обслуживанием отсутствие должной квалификации не мешает :D Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 27 августа, 2004 · Жалоба Неудачный пример. По отношению к унитазу я - АБОНЕНТ, а обслуживает его ОПЕРАТОР, то есть РЭУ. Я не призывал поручать обслуживание сети абонентам... :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ilya Shulman Опубликовано 27 августа, 2004 · Жалоба тонка грань между оператором и абонентом :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 28 августа, 2004 · Жалоба тонка грань между оператором и абонентом :) Это ненадолго, пройдет вторичный передел рынка, и грань будет вполне заметной. Мелких отстрелят, средних поглотят. Крупные продолжат толкаться пузами. А интеграторы в первую очередь нужны крупным вендорам чтобы втюхивать лохам так называемые "решения". :-) После того как вендоры сбросили всю торговлю на интеграторов, корпоративщикам уже некуда деваться. Напрямую у вендора не купишь, к иностранному интегратору не уйдешь... откаты не те. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gektor Опубликовано 28 августа, 2004 · Жалоба Ау.. топик читали ? :) Блин нету в нашем захолустье нормальных интеграторов, тем более подобных проектов... и денег с пол ляма нету... и пользователи у нас не онасисы и не родшильды.. Если почитать 2-ю часть вопроса, то сумма первоначальная уже обрисуется :) если ближе к топику меня мог бы устроить ответ: "вот эта циска ерунда нужна как минимум эта.." %) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ilya Shulman Опубликовано 28 августа, 2004 · Жалоба уважаемый гектор, грубая оценка бюджета проекта делатся любым нормальным продавцом техники. сделать такой проект без грамотной команды технарей, проектировщиков и тыды не получится. Либо у вас будет своя команда, либо наемная. вы правда хотите, чтобы вам тут накидали ответов на все вопросы в том числе биллинг, статистика, управление и мониторинг, сдача в эксплуатацию и т.д. Блин нету в нашем захолустье нормальных интеграторов, тем более подобных проектов.. электронная почта то у вас есть ? Если почитать 2-ю часть вопроса, то сумма первоначальная уже обрисуется :) внимательно почитал.. суммы не увидел.. или вы хотите сказать, что первоначальная сумма есть сумма цен на указанное вами оборудование ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 28 августа, 2004 · Жалоба Судя по тому, что на весь тред нету ни одного упоминания ни про бизнес-план ни про стратегию развития - финансистами тут и не пахнет... :-) "Давайте накупим кисок, они за нас все сделают" Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...