Ramzai Posted December 21, 2012 Добрый день, коллеги. Есть задача построить сеть с нуля одном БЦ для предоставления услуг интернета и телефонии. На начальном этапе будет подключено около 100 абонентов с последующим увеличением их до 500. БЦ должен быть связан с одним из датацентров по оптике. Каким образом лучше выстроить иерархию сети, для её масштабируемости? 1. Связь между БЦ и датацентром хочется организовать на STM-4, с возможностью апгрейда до stm-16. Верно ли это? Какое оборудование использовать? До этого с SDH приходилось сталкиваться несколько рах на оборудовании Tellabs. 2. для подключения 500 абонентов при использовании разветвителей 1/32 необходимо 500/32 ~ 16 портов OLT. Какое шасси выбрать с учётом роста числа абонентов от 100 до 500? Купить ли лучше какое-то шасси или выгоднее понапокупать коммутаторов? Совместимы ли OLT и ONT порты разных проихводителей? 3. Если клиент в одном из помещений БЦ захотел, скажем, цифровой канал Е1 от БЦ до датацентра, то как его лучше организовать? Возможно ли это в принципе? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
EDA_SPB Posted December 21, 2012 Такого еще не видел! Интересная комбинация! 1,2 Забудте SDH и ПОН. Только Ethernet. 3. Используйте IPMUX. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
s.lobanov Posted December 21, 2012 EDA_SPB Почему интересная комбинация? Как раз GPON для этого и придумали. Ethernet - это один из возможных payload GEM-кадра. В GPON можно запихивать и традиционные потоки в чистом виде. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
adnull Posted December 21, 2012 GPON придумали для того, чтобы устранить активное оборудование между абонентом и оператором. В случае БЦ это не имеет смысла. Завели волокно в БЦ, там пачку коммутаторов и медь к абоненту. Универсально, всегда есть ЗИП в наличии, легко инсталлировать и ремонтировать. Про SDH вообще не понял, зачем вы это сюда приплетаете. Только езернет. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
_WesT_ Posted December 21, 2012 Такого еще не видел! Интересная комбинация! 1,2 Забудте SDH и ПОН. Только Ethernet. 3. Используйте IPMUX. Вы строили сети на PON? почему так категоричны в своем утверждении? З.Ы. Не проблема абсолютно подключить 500 абонов. Каждому абоненту ONU с VOIP-портами и вперед и с песней. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
s.lobanov Posted December 21, 2012 adnull Для просто замены активки на сплиттеры придумали (g)epon. А GPON придумали как универсальную технологию, а не только для ethernet. Вопрос в том насколько оно сейчас надо(что-то кроме ethernet), кому и в каких кол-вах. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
EDA_SPB Posted December 21, 2012 _WesT_, я читаю ветку на local и знаю, что вы много строите по технологии PON. Но не в БЦ, ведь, правда? Если БЦ = Бизнес Центр и задача не изобретать велосипед. Может, есть какая другая расшифровка аббревиатуры? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Ramzai Posted December 21, 2012 GPON придумали для того, чтобы устранить активное оборудование между абонентом и оператором. В случае БЦ это не имеет смысла. Завели волокно в БЦ, там пачку коммутаторов и медь к абоненту. Универсально, всегда есть ЗИП в наличии, легко инсталлировать и ремонтировать. Про SDH вообще не понял, зачем вы это сюда приплетаете. Только езернет. Почему это не применимо к БЦ? Цена, стоимость содержания, управляемость или что-то еще меняет на вбор решения? Хочется построить управляемую, масштабируемую сеть, поэтому готов выслушать все за и против "классической" сети и GPON. на SDH организовано взаимодействие Бизнес центра (БЦ) и датацентра (ДЦ) или лучше gigabit ethernet стык? То есть SDH <--> SDH <--> Ядро БЦ(routing) <--> OLT <--> ONT (ДЦ) <----> (БЦ) В сторону SDH смотрю, так как это решение универсально и позволит, например, дать "нормальные" E1 (не ip) операторам связи. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
_WesT_ Posted December 21, 2012 _WesT_, я читаю ветку на local и знаю, что вы много строите по технологии PON. Но не в БЦ, ведь, правда? Если БЦ = Бизнес Центр и задача не изобретать велосипед. Может, есть какая другая расшифровка аббревиатуры? Та нет абсолютно никакой разницы. Ну, то есть есть конечно, но вполне приемлемо запустить его и в БЦ. + в экономии юнитов, питание, резервного питания (на 500 портов то), и т.д. еще + в том, что клиенту можно поставить одно устройство, и подать туда и инет, телефонию, ТВ и все остальное. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
EDA_SPB Posted December 21, 2012 :) Ну, то есть есть конечно, но вполне приемлемо запустить его и в БЦ. В БЦ можно и DWDM запустить и пару лямбд до рабочего места дать. Опустим затраты. Расскажите мне, что потом с этим делать. Приходит заказчик/собственник/арендатор и хочет принтер/wifi точку или еще что подключить. Вы ему для камеры на потолке тоже онушку будете продавать? Чувствую, кто-то прикалывается. Признавайтесь! на SDH организовано взаимодействие Бизнес центра (БЦ) и датацентра (ДЦ) или лучше gigabit ethernet стык? В общем случае, SDH будет много дороже и менее универсально. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Edd2008 Posted December 21, 2012 Добрый день, коллеги. Есть задача построить сеть с нуля одном БЦ для предоставления услуг интернета и телефонии. На начальном этапе будет подключено около 100 абонентов с последующим увеличением их до 500. БЦ должен быть связан с одним из датацентров по оптике. Каким образом лучше выстроить иерархию сети, для её масштабируемости? 1. Связь между БЦ и датацентром хочется организовать на STM-4, с возможностью апгрейда до stm-16. Верно ли это? Какое оборудование использовать? До этого с SDH приходилось сталкиваться несколько рах на оборудовании Tellabs. 2. для подключения 500 абонентов при использовании разветвителей 1/32 необходимо 500/32 ~ 16 портов OLT. Какое шасси выбрать с учётом роста числа абонентов от 100 до 500? Купить ли лучше какое-то шасси или выгоднее понапокупать коммутаторов? Совместимы ли OLT и ONT порты разных проихводителей? 3. Если клиент в одном из помещений БЦ захотел, скажем, цифровой канал Е1 от БЦ до датацентра, то как его лучше организовать? Возможно ли это в принципе? 1. на вашем месте я бы для начала подсчитал примерно сколько ваших будущих абонентов захочет иметь PDH в чистом виде. Выбор в сторону SDH на уровне транспорта значительно удорожит вашу сеть, а в итоге "вы будете забивать золотым молотком ржавые гвозди". 2. имхо все зависит от реальной физической схемы прокладки оптики. xPON дает уникальную возможность удешевить вашу инфраструктуру (в 5-6 раз), либо существенно расширить емкость (в 128 раз) абонентов на уже имеющейся (проложенной) ВОЛС. 3. Поставьте ему IPMUX от RAD или Zelax или любого другого производителя TDMOIP. я думаю соотношение таких абонентов в БЦ будет 1:100. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
EDA_SPB Posted December 21, 2012 2. имхо все зависит от реальной физической схемы прокладки оптики. xPON дает уникальную возможность удешевить вашу инфраструктуру (в 5-6 раз), либо существенно расширить емкость (в 128 раз) абонентов на уже имеющейся (проложенной) ВОЛС. Расскажите, как. А то может мы как динозавры древние строим и не знаем чего. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Edd2008 Posted December 21, 2012 2. имхо все зависит от реальной физической схемы прокладки оптики. xPON дает уникальную возможность удешевить вашу инфраструктуру (в 5-6 раз), либо существенно расширить емкость (в 128 раз) абонентов на уже имеющейся (проложенной) ВОЛС. Расскажите, как. А то может мы как динозавры древние строим и не знаем чего. уникального рецепта не существует, как впрочем и таблетки от всех болезней. кидайте в личку ТЗ, xxWMZ или соотвествущую сумму на расчетный счет, я вам посчитаю схему. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
EDA_SPB Posted December 21, 2012 Я посчитать сам могу любую схему, мне б пример привести, в каких случаях целесообразно использовать ПОН (любой) при строительстве СКС. Чисто гипотетически. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Edd2008 Posted December 21, 2012 Я посчитать сам могу любую схему, мне б пример привести, в каких случаях целесообразно использовать ПОН (любой) при строительстве СКС. Чисто гипотетически. ну если Вы считате сами, зачем же вы тут задаете вопросы? насчет примеров - просчитайте две схемы, положите их рядом, и сами увидите разницу.... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
_WesT_ Posted December 22, 2012 (edited) :) Ну, то есть есть конечно, но вполне приемлемо запустить его и в БЦ. В БЦ можно и DWDM запустить и пару лямбд до рабочего места дать. Опустим затраты. Расскажите мне, что потом с этим делать. Приходит заказчик/собственник/арендатор и хочет принтер/wifi точку или еще что подключить. Вы ему для камеры на потолке тоже онушку будете продавать? Ну а в чем проблема принтер/wifi/ip-камеру/etc подключить на ОНУ котора стоит у клиента? Конечно если клиент арендует под офис весь этаж, то СКС по этажу уже есть ну или надо строить отдельно. У ТС ведь задача подать интернет и телефонию, я ведь правильно понял? Опять же, мы не знаем насколько большой БЦ... возможно там небоскреб в 150 этажей - что тоже играет немалую роль. З.Ы. прямо сейчас на столе стоит пяток разных ОНУ. Проводим тесты на совместимость с нашим ОЛТ. Одна из них особенно интересна. Это маршрутизатор. WAN - PON порт VOIP - 2шт LAN - 4шт IP-TV - 1шт Wi-Fi Подключить можно абсолютно все. Edited December 22, 2012 by _WesT_ Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
s.lobanov Posted December 22, 2012 З.Ы. прямо сейчас на столе стоит пяток разных ОНУ. Проводим тесты на совместимость с нашим ОЛТ. Одна из них особенно интересна. Это маршрутизатор. WAN - PON порт VOIP - 2шт LAN - 4шт IP-TV - 1шт Wi-Fi Выделенное жирным это что? Порт CaTV(кокс), источник сигнала которого это лямбда на 1550нм с wan-а? Тогда к IP-TV это никакого отношения не имеет Кстати, мне кажется, что при большой плотности wifi-устройств (как в случае с БЦ) есть смысл брать ONT с двухдиапазонным wifi(2.4/5 ГГц). Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
_WesT_ Posted December 22, 2012 З.Ы. прямо сейчас на столе стоит пяток разных ОНУ. Проводим тесты на совместимость с нашим ОЛТ. Одна из них особенно интересна. Это маршрутизатор. WAN - PON порт VOIP - 2шт LAN - 4шт IP-TV - 1шт Wi-Fi Выделенное жирным это что? Порт CaTV(кокс), источник сигнала которого это лямбда на 1550нм с wan-а? Тогда к IP-TV это никакого отношения не имеет Не не. Это не коаксиальный порт под КТВ. Это медный езернет. Подписан как IP-TV. Ну китайцы так подписали... Так как онушка довольно неплохой маршрутизатор с уймой настроек . Подозреваю что мультикаст там каким то боком заворачивается на отдельный порт. Прошу прощение, более подробной инфы нету. Еще не до конца мы ее домучили, эту ОНУ) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
EDA_SPB Posted December 22, 2012 (edited) Ну а в чем проблема принтер/wifi/ip-камеру/etc подключить на ОНУ котора стоит у клиента? Конечно если клиент арендует под офис весь этаж, то СКС по этажу уже есть ну или надо строить отдельно. Я понял, мы немного по разному подошли к вопросу ТС. Я, увидев цифру 500, подумал про рабочие места в БЦ. И что ТС собирается их подключать с помощью ПОН. Вы говорите про клиетов-компании. Т.е за ними своя скс. Я лично с такими БЦ не работал, у нас масштабы на порядок меньше. 0. Поздравляю с возможностью освоить такой объект. 1. На 500 компаний подумайте, может быть целесообразно сразу взять 10г? Edited December 22, 2012 by EDA_SPB Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vIv Posted December 23, 2012 Вы строили сети на PON? почему так категоричны в своем утверждении? Полагаю, потому, что в БЦ нет проблемы поработать с активкой в помещении, в отличие от леса зимой. PON - это прежде всего ТВ сигнал в одиноко стоящие дома, - с последующей возможностью БЕЗ изменения сети "по пути" подать ещё и ПД. Ключевое слово тут: 10-20 километров до абонента без цивилизации на пути. Иначе говоря, лес, тайга, поля... БЦ на роль зимнего леса ну никак не тянет, уж извините! А уж "подача КТВ за не очень дорого" вообще в БЦ не стоит, насколько я понимаю. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Ramzai Posted December 24, 2012 А как подойти к вопросу отказоустойчивости узла GPON? Как резервировать OLT и какое оборудование порекомендуете использовать? Я так понимаю, многие используют Huawei и благодаря расторопности китайцев удаётся многие проблемы оперативно решать. Возникает также вопрос совместимостиOLT одного производителя с ONU другого. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
s.lobanov Posted December 24, 2012 А как подойти к вопросу отказоустойчивости узла GPON? Как резервировать OLT и какое оборудование порекомендуете использовать? У huawei можно резервировать и линейные и mgmt-карты. Для этого вам понадобятся сплиттеры 2xN Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
_WesT_ Posted December 24, 2012 А как подойти к вопросу отказоустойчивости узла GPON? Как резервировать OLT и какое оборудование порекомендуете использовать? У huawei можно резервировать и линейные и mgmt-карты. Для этого вам понадобятся сплиттеры 2xN C помощью такого сплиттера можно зарезервировать ОЛТ любого производителя. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
s.lobanov Posted December 24, 2012 C помощью такого сплиттера можно зарезервировать ОЛТ любого производителя. Если ПО всех производителей поддерживают резервирование PON-линка, то да. Но что-то я сомневаюсь, что все это умеют. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
_WesT_ Posted December 24, 2012 C помощью такого сплиттера можно зарезервировать ОЛТ любого производителя. Если ПО всех производителей поддерживают резервирование PON-линка, то да. Но что-то я сомневаюсь, что все это умеют. Возможно не все производители такое смогут на уровне ПО, но я почти уверен что на любом оборудовании такое можно сделать с помощью костылей. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
