Jump to content
Калькуляторы

Своя сеть в многоквартирном доме Чтобы не пускать пропайдеров дальше порога "серверной"

Инет можно и включить от другого провайдера, а потом и договора сделать.

Чего-то вы не догоняете.

Особо порадовало "передать безвозмездно кабеля в собственность жильцов для дальнейшего использования по своему усмотрению". Да, ща-а-а-з.

Значит забирайте свои кабеля, делайте за собой ремонт и досвиданья.

Те так получилось что ваше барахло лежит на собственности чужой, чего выступать?

Да не выступает никто, поверьте. Ну не нравимся мы кому-то, начинаем (обозначаем :-) ) процедуру демонтажа оборудования интернет, линий интернет, домофонных вызывных панелей, системы видеонаблюдения (ну, в разных вариантах). И наступает прозрение. Или Вы из той категории: "Дай я выбью себе глаз - пусть у моей тёщи будет кривой зять"?

Теоретик?

Пока да.

Это извиняет.

"Уверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов" (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кто нибудь в ФАС позвонит и придется Вам "пустить" других провайдеров в "вашу" СКС...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кто нибудь в ФАС позвонит и придется Вам "пустить" других провайдеров в "вашу" СКС...

 

Разве тут есть преступный умысел ??? Ситуация может быть обозначена заключенными договорами и не более!

Случай с демонтажом вводит меня в глубокие размышления о + и -... наверно не каждый может себе такое позволить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В случае БЦ это решается созданием ООО, владеющим всей СКС в этом самом БЦ. Прокладывать свое - низзя. Все =) Не знаю нюансов, но по-моему даже можно без лицензии на телематику обойтись.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хватало ровно суток с выключенным Интернетом, чтобы наши абоненты (коих более половины квартир в подъездах) укушали ретивых инициаторов.

Инет можно и включить от другого провайдера, а потом и договора сделать.

 

Особо порадовало "передать безвозмездно кабеля в собственность жильцов для дальнейшего использования по своему усмотрению". Да, ща-а-а-з.

Значит забирайте свои кабеля, делайте за собой ремонт и досвиданья.

Те так получилось что ваше барахло лежит на собственности чужой, чего выступать?

 

Теоретик?

Пока да.

Не я, но уже не теория а практика, есть с 10ток зданий разных которые лично посещял, с таким же подходом.

Вариантов реализации несколько.

 

Патчпанели и свичи провайдеров, провы башляют не вопрос ;)

Патчпанели и свои свичи, провы башляют не вопрос ;)

Свичи без патч панелей свои, вланы и счастье :)

Мальчик естесно на платной основе есть.

 

 

Несколько провайдеров нужны единицам в основном юр.лица, вланы рулят ;)

 

Это становиться тенденцией, в новостройках думать об прокладке инета на этапе строительства, как и всего остального,

у провайдеров вариантов как-то не остается :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мой опыт такой фигни

По итогу 10 лет могу уверено сказать, что оно не взлетает.

Взлетает. Проверено.

 

Как танк у прапорщика? Летает, но низенько?

 

Я не говорил, что нельзя построить отдельный объект и, наоборот, говорю, что имею многократный опыт построения таковых (мне за это дело даже как-то медаль, золотую, дали на ВДНХ от имени министра науки и образования).

 

Однако не летают эти танки самостоятельно. Усилия на их поднятие в воздух настолько высоки, что без большого энтузиазма и счастливого стечения обстоятельств ничего не выходит. Мало того, если у вас нет возможности постоянно присутствовать на объекте, то любой такой танк неизбежно перестанет летать и начнёт привычно утюжить грешную землю.

 

Пока. Наверное.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это становиться тенденцией, в новостройках думать об прокладке инета на этапе строительства, как и всего остального,

у провайдеров вариантов как-то не остается :)

 

Думать - это здесь ключевое слово. Вначале все начинают "думать" строить умные дома, где всё максимально "продумано". В конце набор непредвиденных обстоятельств, неожиданных расходов и прочих приключений делает из застройщика реалиста - он внедряет только то, что необходимо для сдачи здания "по закону". То, что не является обязательным, то уходит в следующую фазу жизни здания, где появляетесь вы, уважаемые операторы связи, с собственными инвестициями в собственные интересы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

...

Патчпанели и свичи провайдеров, провы башляют не вопрос ;)

Патчпанели и свои свичи, провы башляют не вопрос ;)

Свичи без патч панелей свои, вланы и счастье :)

Мальчик естесно на платной основе есть.

...

 

... и тут появляется оптика от самого большого игрока рынка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У нас давно все навостройки делают с такой слаботочкой, что в нее человек может пролезть.

На последних этажах ниша под ящик для оборудования. Приблизительно под 15 юнитов. Чем его занять даже не представляю...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Усилия на их поднятие в воздух настолько высоки, что без большого энтузиазма и счастливого стечения обстоятельств ничего не выходит. Мало того, если у вас нет возможности постоянно присутствовать на объекте, то любой такой танк неизбежно перестанет летать и начнёт привычно утюжить грешную землю.

Странно слышать. Я не понимаю, что у вас там не летает. Ну что там может случиться?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Странно слышать. Я не понимаю, что у вас там не летает. Ну что там может случиться?

Ну как ещё объяснить, прям и не знаю... На все приводимые практиками аргументы ответы типа "ну и чё?" как-то не вдохновляют на продолжение.

Тут ИМХО, два момента:

1. Фигня - это правильное определение.

2. И никакой это не опыт, а хороший, качественный реферат студента. Традиционно, к жизни отношения мало имеющий.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ещё раз убедился, что кто хочет - делает, кто не хочет - ищет причины, по которым это невозможно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Усилия на их поднятие в воздух настолько высоки, что без большого энтузиазма и счастливого стечения обстоятельств ничего не выходит. Мало того, если у вас нет возможности постоянно присутствовать на объекте, то любой такой танк неизбежно перестанет летать и начнёт привычно утюжить грешную землю.

Странно слышать. Я не понимаю, что у вас там не летает. Ну что там может случиться?

 

Относительно техники тут вопросов нет никаких. Всё просто и всё легко структурируется. Относительно денег вопросов больше, но и они не самые сложные.

 

Все основные вопросы лежат на уровне взаимоотношений людей в разные периоды времени. Люди сложнее техники и они образуют ещё более сложные системы.

 

Сложные системы чрезвычайно зависимы от первоначальных условий и небольшие изменения в окружающей среде ведут к непредсказуемым последствиям. Отсюда расклад сродни лотереи. Есть шанс, что получится, но больше шансов, что нет.

 

Однако, если вы считаете, что вытянули счастливый билет и изначально достигли твёрдых/прозрачных отношений со всеми людьми на обслуживаемой территории - это большая ошибка. В течении нескольких лет всё многократно поменяется. ТСЖ и прочее - это крысиные гнёзда, свора собак, сучий заговор, сборище олигофренов - всё, что угодно, но не объединение разумных людей по общим интересам (таки не в германии мы живём). Если вам попался нормальный человек-руководитель, то либо вы его не распознали под маской, либо его завтра съедят.

 

Мало того, для корысти всегда найдётся червоточинка и тот игрок рынка, что задумает обойти ваши правила, всегда найдёт того активного местного жителя, кому его финансовое предложение будет интересно. Не победят, так замусолят.

 

Чтобы достичь результата в этой области, с моей точки зрения, нужен механизм, позволяющий не считаться с людьми. Точнее не считаться с индивидуальными вывертами их мозга. Типа положено так, так и будет сделано.

 

Ну, как в газовом хозяйстве. Дай жильцам волю решать куда и как должны идти газовые трубы - всё, полный киндец.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все основные вопросы лежат на уровне взаимоотношений людей в разные периоды времени. Люди сложнее техники и они образуют ещё более сложные системы.

 

Сложные системы чрезвычайно зависимы от первоначальных условий и небольшие изменения в окружающей среде ведут к непредсказуемым последствиям. Отсюда расклад сродни лотереи. Есть шанс, что получится, но больше шансов, что нет.

Так дело в неумении договориться с людьми и всё объяснить? Надо было сразу так и сказать, я бы не удивлялся :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ещё раз убедился, что кто хочет - делает, кто не хочет - ищет причины, по которым это невозможно.

 

Ну, почему сразу "невозможно"? Вопрос в смысле и в соотношении потраченного времени к результату. Для картинки очень даже ничего СКС получаются - я раньше где-то здесь выкладывал такие, а нынче чистил шкафы и отправил на мусорку архивы/журналы/публикации/буклеты на эту тему за многие годы.

 

Продавать готовые решения оптимистам - тут тоже можно чуть заработать. Построить СКС в своём доме, чтобы не было бардака в своём подьезде - реально, при наличии желания, твёрдости характера и удачи. Считать, что такое решение может взлетать самостоятельно - вот здесь опыт всех игроков рынка говорит против, а не за.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ещё раз убедился, что кто хочет - делает, кто не хочет - ищет причины, по которым это невозможно.

Чтобы не быть голословным, может быть здеь ктонито приведет образец договора с застройщиком, который максимально затрудняет прокладку иных utp кроме наших, сверление "дырок" и развешивание соплей в подъездах(о культуре подключальщиков разговор отдельный).

 

PS привожу наш договор, который мы заключали в последнии N раз

 

pps договор сырющщий и наверно "не очень" то что надо

ДОГОВОР о сотрудничестве.doc

Edited by Diman_xxxx

Share this post


Link to post
Share on other sites

всех игроков рынка

Ой, видел я этих игроков рынка :) Потом доделывал за ними все их минусы. Понимаешь, нельзя сравнивать среднестатического провайдера и тех, кто реально хочет работать. Когда ты приходишь к клиенту с готовым проектом, разработанными инструкциями, обсуждаешь с ними всё, рассказываешь, приводишь минусы и плюсы, чётко всё формулируешь - это сразу же настраивает людей на положительную волну. Когда ты не бросаешь их, всегда доступен для решения вопросов и учитываешь и их интересы тоже - это как-то распологает.

А если же конечно витуху по крыше кидать - то да, не получится. А некоторые перцы присоединяют свои сети без договоров, а когда на них наезжают - говорят, что у магистралов нет разрешения на эксплуатацию, поэтому не могут с ними заключить договор :) А кое-кто из магистралов просто забивает на разрешения и приходится их пинать, чтобы они соизволили-таки их продлить :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так дело в неумении договориться с людьми и всё объяснить? Надо было сразу так и сказать, я бы не удивлялся :)

 

Относительно этого замечания, дело больше во временности каких-либо договорённостей. Потом брать деньги из двух рук человеку интереснее, чем из одних. Из трёх, интереснее чем из двух и т.д. Никто не откажется от вашей инициативы за ваш счёт, но и от следующей инициативы тоже не откажется.

 

Syzygy, вы зря пытаетесь найти 1-ну ключевую проблему. Её нет. Вся суть в том, что существует множество отдельных факторов "против" (книгу можно на эту тему писать), одновременно делающих подобные проекты бесперспективными, а "за" только 1-н - некий условный порядок.

 

Наверное.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никто не откажется от вашей инициативы за ваш счёт, но и от следующей инициативы тоже не откажется.

Для этого и нужны договора.

одновременно делающих подобные проекты бесперспективными

Ну трындец. Знаешь, тут в "Прямой трансляции" все доказывают, что с властью бесполезно о чём-то договориться. Что я сделал, я рассказал. Теперь в этой ветке мне начинают втирать, что сделать единую СКС на дом никак не возможно. Наверное это те провайдеры, которые даже сети не могут сдать как надо. Приходит такое чудо, не способное даже сертификаты скачать с инета и жалуется, как его государство обижает. А монтажники у него даже коннектор обжать как следуют не могу, изоляцию впихнуть туда - это уже высший пилотаж.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ещё раз убедился, что кто хочет - делает, кто не хочет - ищет причины, по которым это невозможно.

Чтобы не быть голословным, может быть здеь ктонито приведет образец договора с застройщиком, который максимально затрудняет прокладку иных utp кроме наших, сверление "дырок" и развешивание соплей в подъездах(о культуре подключальщиков разговор отдельный).

 

PS привожу наш договор, который мы заключали в последнии N раз

 

pps договор сырющщий и наверно "не очень" то что надо

 

А деньги где, Зин?

 

В современном мире договор без денег ничтожен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну трындец. Знаешь, тут в "Прямой трансляции" все доказывают, что с властью бесполезно о чём-то договориться. Что я сделал, я рассказал. Теперь в этой ветке мне начинают втирать, что сделать единую СКС на дом никак не возможно. Наверное это те провайдеры, которые даже сети не могут сдать как надо. Приходит такое чудо, не способное даже сертификаты скачать с инета и жалуется, как его государство обижает. А монтажники у него даже коннектор обжать как следуют не могу, изоляцию впихнуть туда - это уже высший пилотаж.

 

Кто вам тут сказал, что такую СКС сделать "невозможно"? Речь о том надо-ли этим заниматься или нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Речь о том надо-ли этим заниматься или нет.

Это совершенно другой вопрос. Так вот, если надо - то сделать можно. Сумасшедших председателей ТСЖ и прочие невменяемые УК оставим в стороне - им это не надо. Те, кто хочет - те делают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Речь о том надо-ли этим заниматься или нет.

Это совершенно другой вопрос. Так вот, если надо - то сделать можно. Сумасшедших председателей ТСЖ и прочие невменяемые УК оставим в стороне - им это не надо. Те, кто хочет - те делают.

Вот весь мой опыт говорит об обратном - такие проекты, в первую очередь, привлекают именно сумасшедших председателей ТСЖ, УК и ассоциаций. Для них это прожекты, а вы, возможно, считаете это за проекты.

 

Верьте тому, кто сомневается и озабочен практической стороной вопроса.

 

Наверное.

 

Мне бы ваш оптимизм - заново бы совершил все свои ошибки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Верьте тому, кто сомневается и озабочен практической стороной вопроса.

Извини, слишком много повидал таких вот, чтобы им верить. Если бы я верил, что это невозможно, я бы не сделал так много тех вещей, про которые так говорили :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this