replicant Posted December 4, 2012 (edited) В связи с исчезновением из тарифной сетки помегабайтных тарифов и тарифов с включенным трафиком возникает вопрос. Какую реальную ценность и практическую необходимость извлекает оператор из подсчета трафика безлимитного абонента (кроме сбора и хранения еще одной порции данных)? Обязан ли оператор вообще считать трафик абонента на безлимитном тарифе, если это не прописано в договоре? За годы эксплуатации системы ни разу не приходилось на практике использовать данные о кол-ве трафика абонента для решения каких-либо задач. В последнее время решил отказаться от затеи с подсчетом трафика вообще. По результатам проведенного опроса на безлимитных тарифах абонентов трафик не интересует вообще (3%). Их интересует только гарантированная скорость в любое время суток (91%). Остальные ответы 6% к подсчету трафика отношения не имеют. Edited December 4, 2012 by replicant Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Нерубящий инспектор Posted December 4, 2012 Несколько раз просил предоставить отчет по трафику когда рассматривал жалобу от абонента типа, интернета уже месяц нет, за что деньги берут? Некоторые провы по трафику ищут качков Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SmokerMan Posted December 4, 2012 Несколько раз просил предоставить отчет по трафику когда рассматривал жалобу от абонента типа, интернета уже месяц нет, за что деньги берут? Некоторые провы по трафику ищут качков А есть обязанность предоставлять отчет по трафику? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Нерубящий инспектор Posted December 4, 2012 Если такой информацией распологаете, то предоставить ее обязаны. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SmokerMan Posted December 4, 2012 Если такой информацией распологаете, то предоставить ее обязаны. С этим я не спорю, интересует, есть ли нормативка обязывающая собирать такую информацию. У нас есть провайдер, которому вообще билинг не нужен, например. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Нерубящий инспектор Posted December 4, 2012 в ППРФ 538 14. Базы данных должны содержать следующую информацию об абонентах оператора связи: ... сведения баз данных о расчетах за оказанные услуги связи, в том числе о соединениях, трафике и платежах абонентов. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SmokerMan Posted December 4, 2012 в ППРФ 538 14. Базы данных должны содержать следующую информацию об абонентах оператора связи: ... сведения баз данных о расчетах за оказанные услуги связи, в том числе о соединениях, трафике и платежах абонентов. На текущий момент весьма спорно относить трафик абонента к информации о расчетах... И здесь не написано что трафик толжен быть детализирован. Трафика - сто. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Нерубящий инспектор Posted December 4, 2012 Топикстартер то обсуждает... В последнее время решил отказаться от затеи с подсчетом трафика вообще. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
replicant Posted December 4, 2012 Несколько раз просил предоставить отчет по трафику когда рассматривал жалобу от абонента типа, интернета уже месяц нет, за что деньги берут? Некоторые провы по трафику ищут качков У нас просто. Если денег нет, то и интернета нет, а если интернета нет, то деньги не берем. Ситуация, когда есть деньги, а интернет не работает, должна отрабатываться на стадии технической поддержки. Абонент после разбора полетов, если связи не было несколько дней (более 1 суток), пишет заявление на перерасчет и ему за дни простоя деньги возвращают на счет. Это процедура отработанная и в договоре прописанная. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
s.lobanov Posted December 4, 2012 Абонент после разбора полетов, если связи не было несколько дней (более 1 суток), пишет заявление на перерасчет и ему за дни простоя деньги возвращают на счет. Это процедура отработанная и в договоре прописанная. Ну и много народа пишет такие заявления? При стоимости интернета в 500р, один день простоя <20р. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
LLatypov Posted December 4, 2012 (edited) Ну и много народа пишет такие заявления? При стоимости интернета в 500р, один день простоя <20р. У нас даже за пол дня простоя могут спросить. Так как в течении суток 6 раз списание происходит. Edited December 4, 2012 by LLatypov Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
s.lobanov Posted December 4, 2012 LLatypov У вас претензию можно "электронно" составить или всё-таки надо бумажное заявление? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
replicant Posted December 4, 2012 (edited) Абонент после разбора полетов, если связи не было несколько дней (более 1 суток), пишет заявление на перерасчет и ему за дни простоя деньги возвращают на счет. Это процедура отработанная и в договоре прописанная. Ну и много народа пишет такие заявления? При стоимости интернета в 500р, один день простоя <20р. Нет. Очень редко. Не вспомню, когда было. Обычно приносят на перерасчет на время отъезда, командировки и т.п., потому что забыли блокировку ЛС включить перед отъездом. Но ведь не важно сколько приносят таких заявлений. Перерасчет возможен без особых проблем со стороны оператора, если действительно были проблемы не на стороне и не по вине абонента. Если абонент захочет, то может принести (факсом прислать или скан по почте) такое заявление. В течение дня оно рассматривается и обрабатывается. LLatypov У вас претензию можно "электронно" составить или всё-таки надо бумажное заявление? У нас можно электронно (скан или факс) на стандартном бланке для таких случаев или просто по форме образца. С развитием технологий сделать скан/фото и послать факс или письмо не проблема даже с помощью мобильника. Важно просто чтобы рукой было подписано и данные абонента совпадали с теми, которые в базе договоров. Edited December 4, 2012 by replicant Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SmokerMan Posted December 4, 2012 А у кого есть абоненты с заявлением - прошу мне каждый день отключать интернет в 00 и включать в 8 утра, а то я ночью сплю, и инетом пользоваться не могу. Перерасчет абонентской платы обязателен. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
replicant Posted December 4, 2012 (edited) А у кого есть абоненты с заявлением - прошу мне каждый день отключать интернет в 00 и включать в 8 утра, а то я ночью сплю, и инетом пользоваться не могу. Перерасчет абонентской платы обязателен. Приходили такие однажды. Мы им посоветовали домашний роутер купить и настроить на расписание работы, но в перерасчете абонентки отказали, т.к. у нас тарификация посуточная. По договору минимальной неделимой суммой для безлимитных тарифов указана сумма ежесуточного списания, т.е. реализация почасовых перерасчетов противоречит договору по части безлимитов и т.д. Люди все поняли, от идеи с перерасчетом отказались, но роутер купили и настроили в нашем сервисе. Edited December 4, 2012 by replicant Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
pppoetest Posted December 4, 2012 А нахрена тогда рутер? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
murzik_one Posted December 4, 2012 А нахрена тогда рутер? думаю для того что-бы спокойно по ночам спать, а не маньячить в танки с порносайтами =) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
pppoetest Posted December 4, 2012 Унтер-офицерская вдова? =D Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
photon Posted December 4, 2012 Надо было им заодно предложить перейти на тариф "Чистый Интернет": http://rinet.net/homenet/clean/index.php Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Нерубящий инспектор Posted December 5, 2012 (edited) Несколько раз просил предоставить отчет по трафику когда рассматривал жалобу от абонента типа, интернета уже месяц нет, за что деньги берут? Некоторые провы по трафику ищут качков У нас просто. Если денег нет, то и интернета нет, а если интернета нет, то деньги не берем... а Вы уведомляете о приостановлении услуг связи в письменном виде? (п 47 правил на ТУС) Абонент после разбора полетов, если связи не было несколько дней (более 1 суток), пишет заявление на перерасчет и ему за дни простоя деньги возвращают на счет. Это процедура отработанная и в договоре прописанная. Ну и много народа пишет такие заявления? При стоимости интернета в 500р, один день простоя <20р. Это смотря по каким правилам считать. Если по договору Вы предоставляете в том числе и услуги по передачи данных, то там за сутки простоя будет (24 часа умножить на 3%) получается 72 процента от 500 рублей это (360 рублей за сутки простоя!) (п. 69 правил по УПД). Edited December 5, 2012 by Нерубящий инспектор Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Andrei Posted December 5, 2012 У нас просто. Если денег нет, то и интернета нет, а если интернета нет, то деньги не берем... а Вы уведомляете о приостановлении услуг связи в письменном виде? (п 47 правил на ТУС) Всегда было интересно - как инспектор РСОК представляет себе практическую реализацию исполнения этого требования? У нас например биллинг позволяет упреждающе делать рассылку по e-mail сообщений о том, что "баланс лицевого счета менее Х руб, не забудьте пополнить лицевой счет". Но: 1. Не все указывают свой e-mail, чтобы получать такие письма 2. является ли это письменным уведомлением? 3. абонент может упереться, что письмо не получал и не читал (подтверждения о получении уведомления нет). Не предлагается же всерьез отправлять такие сообщения заказным с уведомлением или курьером под роспись? :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Нерубящий инспектор Posted December 5, 2012 гораздо интереснее что по этому поводу думает суд http://kad.arbitr.ru/Card/8dfad04f-a34f-4dd4-acd2-1e16f56d18f3 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
replicant Posted December 5, 2012 а Вы уведомляете о приостановлении услуг связи в письменном виде? (п 47 правил на ТУС) Мистер Зануда, как Вы понимаете, что такое "неоплата" или "отрицательный баланс лицевого счета" применительно к ТУС и Правилам оказания ТУС? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
replicant Posted December 5, 2012 (edited) Не предлагается же всерьез отправлять такие сообщения заказным с уведомлением или курьером под роспись? :) Именно всерьез это он и предлагает делать как только абонент уходит в минус. При такой трактовке суда "Довод провайдера о том, что у него отсутствует обязанность по направлению в адрес абонента уведомления о приостановлении оказания ему услуг связи, поскольку абоненту предоставлен доступ в сеть Интернет в тарифным планом и условиями договора оказания услуг связи № 300595 от 24.03.2011 предусматривающим внесение авансового платежа, то есть при отсутствии на лицевом счету абонента денежных средств у оператора связи отсутствует обязанность по оказанию услуг связи, несостоятелен и не может быть принят судом во внимание." надо штрафовать каждого первого оператора. А еще что более замечательно. Оператор по нашим законам обязан оказывать услуги связи даже несмотря на отрицательный баланс в течение 6 месяцев. Т.е. оператор должен заткнуться и работать, несмотря на то, что абонент платить ему не обязан. Ключевые слова "Оператор должен" и "Абонент не обязан". Замечательные выводы суда. Можно сразу закрываться и не работать. Но есть занимательный момент. Что именно считать услугами связи? Услуги связи абоненту при отрицательном балансе продолжают оказываться, но без выхода в интернет, что по договорным условиям тоже может считаться оказанием услуг в полном объеме соответствующем состоянию баланса лицевого счета. Тут абонент не вправе предъявляться претензию, что у него выхода в интернет нет, потому что денег нет. Ведь услуги связи ему оказываются. Абоненту можно оставить доступ к ресурсам оператора и трактовать это как услуги. А почему это не может быть услугой? Очень даже может быть услугой. Допустим «Услуги связи» - телематические услуги связи и услуги связи по передаче данных в Сети Оператора. Передача данных происходит даже, если выхода в интернет нет. Услуги оказываются. Edited December 5, 2012 by replicant Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
BiWiS Posted December 5, 2012 Не предлагается же всерьез отправлять такие сообщения заказным с уведомлением или курьером под роспись? :) Именно всерьез это он и предлагает делать как только абонент уходит в минус. При такой трактовке суда "Довод провайдера о том, что у него отсутствует обязанность по направлению в адрес абонента уведомления о приостановлении оказания ему услуг связи, поскольку абоненту предоставлен доступ в сеть Интернет в тарифным планом и условиями договора оказания услуг связи № 300595 от 24.03.2011 предусматривающим внесение авансового платежа, то есть при отсутствии на лицевом счету абонента денежных средств у оператора связи отсутствует обязанность по оказанию услуг связи, несостоятелен и не может быть принят судом во внимание." надо штрафовать каждого первого оператора. А еще что более замечательно. Оператор по нашим законам обязан оказывать услуги связи даже несмотря на отрицательный баланс в течение 6 месяцев. Т.е. оператор должен заткнуться и работать, несмотря на то, что абонент платить ему не обязан. Ключевые слова "Оператор должен" и "Абонент не обязан". Замечательные выводы суда. Можно сразу закрываться и не работать. Но есть занимательный момент. Что именно считать услугами связи? Услуги связи абоненту при отрицательном балансе продолжают оказываться, но без выхода в интернет, что по договорным условиям тоже может считаться оказанием услуг в полном объеме соответствующем состоянию баланса лицевого счета. Тут абонент не вправе предъявляться претензию, что у него выхода в интернет нет, потому что денег нет. Ведь услуги связи ему оказываются. Абоненту можно оставить доступ к ресурсам оператора и трактовать это как услуги. А почему это не может быть услугой? Очень даже может быть услугой. Допустим «Услуги связи» - телематические услуги связи и услуги связи по передаче данных в Сети Оператора. Передача данных происходит даже, если выхода в интернет нет. Услуги оказываются. Ну вообще оператор итак отвечает за работу сети только в своей зоне ответственности, если иное не указано в договоре. Так что по умолчанию вы обязаны предоставлять клиенту связь в пределах своей собственной сети в течении 6 месяцев. Т.е. клиент должен иметь возможность потыкаться в свой личный кабинет, Интернет при этом работать не обязан. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...