Robot_NagNews Опубликовано 28 ноября, 2012 · Жалоба Материал: На КРОСе-2012 была продемонстрирована мозголомная презентация с Вангой в главной роли. "Пять трендов на пять лет", оказались темами крайне занимательными и крайне неоднозначными. Споры будут продолжаться ровно пять лет, пока либо предсказания не исполнятся, либо автор не согласится, что был не прав. Сегодня обсуждаем тезис “Все это радио”. Полный текст Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
shellsmith Опубликовано 28 ноября, 2012 · Жалоба Номер телефона однозначно идентифицирует пользователя хотспота. Что крайне актуально в свете нынешней ситуации с охотой на ведьм. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 28 ноября, 2012 · Жалоба вот по этому и не пойду я больше в сей КофеХаус. Вдруг, меня за ведьму примут. И сожгут. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 29 ноября, 2012 · Жалоба Чему верить: графику, где 2,5 млрд устройств в 2016 году или тексту "По мнению Ovum, количество эксплуатируемых населением планшетов/нетбуков/ультрабуков/трансформеров в следующие пять лет вырастет до цифры 250 млн. штук." Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 29 ноября, 2012 · Жалоба "MobileOne Free Wi-Fi Network". Такой виртуальный стартапчик. Ребята, не имеюшие физического офиса, не внушают доверия. "Расскажите о компании Mobile One? Компания Mobile One — английская компания, образовалась в 2009 году и входит в группу телекоммуникационных компаний, работающих с 2000 года." Про бизнес-кейс с подсчетом с точностью до доллара (216$ в месяц) - смешно. Хотя многие школьники/студенты при том уровне математики, что у них есть, поверят, а некоторые захотят проверить. Слово "сертификат" или "сертификация" на их сайте не встретил ни разу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 29 ноября, 2012 · Жалоба "MobileOne Free Wi-Fi Network". Такой виртуальный стартапчик. А зачем вы их в этой теме вспомнили? Такая "сероватая" схема работы у них... :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 29 ноября, 2012 · Жалоба Чему верить: графику, где 2,5 млрд устройств в 2016 году или тексту "По мнению Ovum, количество эксплуатируемых населением планшетов/нетбуков/ультрабуков/трансформеров в следующие пять лет вырастет до цифры 250 млн. штук." Всему :) Устройств ВСЕГО 2,5 млрд., устройств типа "планшет/нетбук" - 0,25 млрд. = 250 млн. - ~10% от общего числа устройств. В чем рассинхронизация прошла? Ребята, не имеюшие физического офиса, не внушают доверия. Хм... Есть у них физический офис. По крайней мере, мне балалайки по почте пришли и на посылке стоял конкретный адрес. И лично я не вижу необходимости в офисе у старт-апов на ранней стадии. Зачем? Деньги тратить? Компания Mobile One — английская компания, образовалась в 2009 году и входит в группу телекоммуникационных компаний, работающих с 2000 года. Ну, неточно написанная фраза, да. С русским языком есть проблема :) английская же! Про бизнес-кейс с подсчетом с точностью до доллара (216$ в месяц) - смешно. Хотя многие школьники/студенты при том уровне математики, что у них есть, поверят, а некоторые захотят проверить. Бизнес-кейс я посчитаю в следующей статье. Вот тогда сможете порезвиться вдоволь. лово "сертификат" или "сертификация" на их сайте не встретил ни разу Сертификация вообще, ПМСМ, и особенно оборудования пользовательского назначения в России является всего лишь способом поднять отжать бабла некоторым товарищам, которые работать не умеют, но сели на ренту в ростехнадзоре. Будет прогнозируемый объем продаж - будет сертификация. Получить эту бумажку стОит недорого ваще. И цена ей такая же. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 29 ноября, 2012 (изменено) · Жалоба >А зачем вы их в этой теме вспомнили? Из всей статьи больше всего привлекла внимание информация про них. Похоже на МММ в телекоме. Изменено 29 ноября, 2012 пользователем NN----NN Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 29 ноября, 2012 · Жалоба >В чем рассинхронизация прошла? Сорри, моя ошибка: не так прочитал, не там посмотрел. >Будет прогнозируемый объем продаж - будет сертификация. Я бы на месте этих стартапщиков адресное приглашение цыганам или любым другим менялам направил. Бизнес-схема им больше знакома. Ещё вспомнились "представители канадских компаний". Про предполагаемое нарушение абонентского договора даже не вспоминаю Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
leveler Опубликовано 29 ноября, 2012 · Жалоба Не понял, если честно, как может провайдер заработать на вафле. Город 600к населения. Есть местных 3-5 провайдеров и всякие федеральные. За мегабайты уже платить никто не хочет, Интернет в кафешках ради рекламы, дома люди сами ставят себе маршрутизатор с поддержкой беспроводки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lip Опубликовано 29 ноября, 2012 · Жалоба Не понял, если честно, как может провайдер заработать на вафле. Город 600к населения. Есть местных 3-5 провайдеров и всякие федеральные. За мегабайты уже платить никто не хочет, Интернет в кафешках ради рекламы, дома люди сами ставят себе маршрутизатор с поддержкой беспроводки. Вариант - резервные каналы, потребители М-Видео, Дикси, Ашан, Метро и нечто подобное. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 29 ноября, 2012 · Жалоба Вариант - резервные каналы, потребители М-Видео, Дикси, Ашан, Метро и нечто подобное. Вай-вайем? Резервный канал? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 29 ноября, 2012 · Жалоба Не понял, если честно, как может провайдер заработать на вафле. Город 600к населения. Есть местных 3-5 провайдеров и всякие федеральные. За мегабайты уже платить никто не хочет, Интернет в кафешках ради рекламы, дома люди сами ставят себе маршрутизатор с поддержкой беспроводки. Кейс первый (по Цыске): Конкуренция довела трех операторов в городе до цугундера. АРПУ ниже уже никто и не опускает. Хитрый оператор строит хотспоты в присутственных местах, где есть возможность, и подключает к сетке по логин/паролю своих клиентов без какой-либо гарантии, но по принципу "есть такая возможность". Громко кричит об этом, не забывая указывать на противников пальцем: "а оне не могуть!". Цена вопроса не большая. Кейс второй (нетривиальный): Преднастраивать и раздавать вай-фай рутеры клиентам, но чтоб какой-то канал светился как "фри" и имел SSID оператора. Все кто вокруг получают халяву, но управляемую, например. Например, халява падает раз в полчаса рекламой "подключиться можно там-то" и поднимается только после "тыц мышой". Кейс третий (банальный): А еще рутеры, предварительно настроенные можно банально продавать хотябы и по цене закупа. Вам пофиг, клиенту приятно. Клиенту приятно - он вас рекомендует. Ну, неужели фантазии не хватает? Я ж в статье перечислил больше десятка! Корпоратов можно окучивать еще. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Macil Опубликовано 29 ноября, 2012 (изменено) · Жалоба А в заключение покажу фото вот такого устройстваПокажи фоточку без одежды кожуха. Интересно же что там за платформа. А mesh по какому принципу? 802.11s? Изменено 29 ноября, 2012 пользователем Macil Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 29 ноября, 2012 · Жалоба Автор, давайте лучше подумаем над реальным кейсом - организация Wi-Fi доступа для обеспечением туристов интернетом. Что нужно сделать, как зарабатывать, почем продавать? Сейчас думаю о комбинации рекламной модели и платного подключения. Как насчет того чтобы оставить на бесплатном подключении только http порт, перехватвать все обращения к сайтам и вставлять постоянный рекламный блок в шапку? Рекламу можно вставлять таргетированную по GPS позиции. Что выгоднее - рекламная модель или предоставление платного доступа? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 29 ноября, 2012 · Жалоба Я думаю, комбинация будет прикольно. Бесплатно - реклама и обрывы сессий. Никто ничего не обещает. Доступны только известные порты и сервисы типа 80/8080, почта, социальные сети - иначе пользоваться не будут. Платно - нет рекламы, ни единого разрыва. Надо только придумать, как брать оплату не напряжно. Таргетировать можно не по GPS - не нужна такая точность для рекламы. Да и не каждый ноут имеет GPS и не каждый смарт его включает. Это только усложняет схему, ИМХО. Софт надо пилить, разрешения на передачу данных спрашивать на устройстве. Самое простое определять место в пространстве по точке доступа - не будучи сильно профи в строительстве таковых сетей, но что-то мне подсказывает, что каждой AP можно присвоить например, свой IP и уже на рекламном сайте их распарсивать. Опять же ИМХО - ни в коем случае никакой постоянной рекламы. Во первых, тупо прирежут каким-нить AdBlock. Во-вторых, это будет раздражать. Просто каждые полчаса рвем сессию и просим зайти на какой-нить трагетированный сайт. Зашел - система отметила факт загрузки странички - серфим дальше. Я считаю, что локальная реклама должна быть весьма эффективна. Представь, включаешь ноут в кафехе, а тебе говорят - вот прямо тут, рядом (налево голову поверни!), продают офигитительные сувениры. И фоточки :) Ну, клево же! Или распродажа, или концерт. В общем, чем ближе - тем лучше. Есть мнение, что ты просто окупишь всю сеть рекламой, если еще и фишечку какую-нибудь местную придумаешь, чтоб оффлайн с онлайном связать. Например, генеришь коды для какого-нибудь торгаша и договариваешься с ним, что если к нему придет человек и назовет код, то он даст скидку, а тебе прОцент. Должно работать - так проще с офф-лайном договариваться и учет/контроль будет. В общем, идей миллион! :) Надо просто пробовать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 29 ноября, 2012 · Жалоба Автор, давайте лучше подумаем над реальным кейсом - организация Wi-Fi доступа для обеспечением туристов интернетом. Что нужно сделать, как зарабатывать, почем продавать? Сейчас думаю о комбинации рекламной модели и платного подключения. Как насчет того чтобы оставить на бесплатном подключении только http порт, перехватвать все обращения к сайтам и вставлять постоянный рекламный блок в шапку? Рекламу можно вставлять таргетированную по GPS позиции. Что выгоднее - рекламная модель или предоставление платного доступа? 16Kbps бесплатно, с веб-авторизацией каждого подключения: перешёл в другую АР, - вместо твоей странички показывается страничка оператора "Нажмите для бесплатного доступа", после нажатия попадаешь, куда шёл. Заодно получишь статистику популярности ;-) Тут же явное описание доступных тарифов, - не ссылкой, а прямо тут же - с ценами и описанием способа купить их. Всё, что выше - нормальные тарифные планы с той или иной сеткой скоростей и авторизацией по личному паролю (понадобится RADIUS, чтобы SSID+пароль привязать к лицевому счёту). Лимит на подключения не забыть (две сессии на одну учётку, чтобы можно было быстро перемещаться между АР-шками). Обязательно предусмотреть тарифы с лимитом траффика, но без ограничения скорости, - туристам, забегающим в цивилизацию с пляжа, это важно: траффик примерно стабилен (около 15-20 мегабайт в день для ведроида с почтой). После выжирания лимита - те же 16Kbps, не ниже, чтобы не уваливались в бесплатное подключение. За отдельную денежку (обязательно предусмотреть УДОБНЫЙ способ оплаты!!!) - пакеты траффика. Чтобы было понятно: я вижу, что мне свалилось писем на 120 мегабайт, - вижу тарифную сетку и покупаю 150 мегабайт пакетом, так как 100 мне мало. Нарубить типовой сеткой 50-100-150-200-300-500-750-... с почти плоским, слегка спускающимся "за опт" ценником. Крутись, как хочешь, но оплата должна быть доступна с экрана смартфона. Идеально: AppStore + Google Wallet + PayPal. Потом по степени приоритетности приём пластика. Так как у тебя речь идёт о туристическом направлении, я бы в стоимость подключения добавил баксов так шесть бонусного платежа, то есть не твои целевые 20 евро, а 24, и, в случае, если кто-то привёл реферрала, приведшему и пришедшему давал бы скидку на эту же сумму - пополам. Пусть юзеры побудут рекламными агентами, раз они приехали на короткий срок сплочённой ограниченной группой. Получится: один нашёл способ подключиться, - десяти друзьям расскажет и проследит, чтобы подключились ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kapa Опубликовано 29 ноября, 2012 · Жалоба Не понял, если честно, как может провайдер заработать на вафле. Город 600к населения. Есть местных 3-5 провайдеров и всякие федеральные. За мегабайты уже платить никто не хочет, Интернет в кафешках ради рекламы, дома люди сами ставят себе маршрутизатор с поддержкой беспроводки. Кейс первый (по Цыске): Конкуренция довела трех операторов в городе до цугундера. АРПУ ниже уже никто и не опускает. Хитрый оператор строит хотспоты в присутственных местах, где есть возможность, и подключает к сетке по логин/паролю своих клиентов без какой-либо гарантии, но по принципу "есть такая возможность". Громко кричит об этом, не забывая указывать на противников пальцем: "а оне не могуть!". Цена вопроса не большая. Зачем повышать себестоимость, если прибыли оно не приносит? Гдебабло***? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 29 ноября, 2012 · Жалоба Кстати межоператорское взаимодействие... Вайфай :) У меня стоят 4 базы именно где туристы и ходят... вот раздаю полуофициально(ждем бумажки) инет местным кафэшкам и гостиницам, также местным аборигенам(кстати интересно видеть якобы бедную деревенскую и "тупую" семью с нормальным компом, или ноутом, и спутниковый инет). Модель работы(с гостями) простая распространяем карточки, все по времени.... как диалап... С Аборигенами унлим маленькие скорости (до 2х мбит) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 29 ноября, 2012 · Жалоба Есть мнение, что ты просто окупишь всю сеть рекламой, если еще и фишечку какую-нибудь местную придумаешь, чтоб оффлайн с онлайном связать. Например, генеришь коды для какого-нибудь торгаша и договариваешься с ним, что если к нему придет человек и назовет код, то он даст скидку, а тебе прОцент. Должно работать - так проще с офф-лайном договариваться и учет/контроль будет. В общем, идей миллион! :) Надо просто пробовать. Чтобы окупить всю сеть рекламой, нужно сначала нанять кучу менеджеров по продаже, которые будут ходить по деревням и хозяевам заведений и впаривать эту тему. Тут есть одно главное правило - не пытаться делать бизнес на черногорцах. Если найдутся партнеры - реселлеры, которые возьмут общение с заказчиками, то почему бы и нет. Мы тут однажды приехали в деревню на берегу озера после настойчивых просьб старосты и байками о том что умирают без интернета. Зашли в первый же отель, спросили первого же сотрудника как дела. Девушка ответила что у них прекрасный интернет и нет проблем. Для справки - она имела ввиду 3G свисток с тарифом 750 Мб за 15 евро, который падает иногда до 4 часов. Разговаривал с другим человеком - владелец 5 катеров, говорю сделаете сайт, будете фотографии выкладывать, будут клиенты приезжать. Он отвечает что ему это не нужно - агенство имеет процент и стабильно поставляет клиентов, а если он будет рекламироваться сам то они перестанут с ним работать. Большинство мелких отелей и забегаловок рассуждают так же. Вот такие отличия в менталитете. Нам бы поучится такой безмятежности и удовлетворенности тем что имеют. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 29 ноября, 2012 · Жалоба vIv, 16 кбит это очень мало, лучше ничего не давать. Про туристов забегающий с пляжа не понял. Сервис будет в первую очередь на пляжах, ибо в нормальных отелях есть бесплатный вайфай. Про стопятсот тарифов опустим, тариф может быть на час, на день, на неделю. И все. Объем и скорость я отрегулирую FAPом, благо два года разрабатывал систему, которая лучшая в России сейчас по управлению трафиком. (Проводных операторов этот вопрос мало интересует, а спутниковому без этого не выжить). Там же все радиусы, ISG, CoA. Этому я сам могу кого угодно научить :) Оплата пока - печать чеков в ближайшем платежном автомате. С большой долей вероятности наш хотспот будет установлен там же. Сунул пять евро, получил чек. Вбил логин/пароль, авторизовался в браузере и неделю ни о чем не паришься. Я поставлю двухступенчатый FAP лимит на гиг в день с гарантией потребления именно Гиг. Для 80% интернет будет прекрасным. Чтобы быть рефералами, нужен личный кабинет. Но если ты купил одноразовый тайм ваучер с безлимитом, зачем тебе он нужен? Группами сюда не приезжают, а скорее семьями. Две сессии на логин = потеря клиентов. Вобщем спасибо что ты есть, пишешь и помогаешь формулировать мысли :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 30 ноября, 2012 · Жалоба :) Вот же ты не поленился :) Поясняю - wi-fi приносит потребительскую ценность, а DPI ее отбирает. Внедрение DPI не принесет новых клиентов даже потенциально, а wi-fi - вполне. Чтобы окупить всю сеть рекламой, нужно сначала нанять кучу менеджеров по продаже, которые будут ходить по деревням и хозяевам заведений и впаривать эту тему. Да, согласен. Это совершенно другой бизнес. Посему - можно партнериться. Но опять же, много зависит от внешних обстоятельств, которых я не знаю. С другой стороны: Он отвечает что ему это не нужно - агенство имеет процент и стабильно поставляет клиентов, а если он будет рекламироваться сам то они перестанут с ним работать. Вот и надо в агентство идти :) Схема та же. Если агентству будет выгоднее размещать рекламу у вас, то они будут размещать. Трудно только первый шаг сделать :) 16Kbps бесплатно Че-то ты злой. Это ж вообще ничего нельзя будет... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 30 ноября, 2012 · Жалоба 16Kbps бесплатно Че-то ты злой. Это ж вообще ничего нельзя будет... Чо-то плохой ты маркетолог или у тебя смартфона нет ;-( НАЛИЧИЕ СВЯЗНОСТИ делает MRU-Agent, FaceBook, GTalk, Skype - On-Line! Чатики - чатятся, программы видят, что они онлайн, почта долазит, обновления понемногу ползут. Повторяю: НАЛИЧИЕ СВЯЗНОСТИ ДЕЛАЕТ тебя онлайн, но не обещает возможности комфортно посёрфить или потребаться войсом по Скайпу. НО! - ТЫ ВИДИШЬ, что ты онлайн, везде, и ЭТОТ оператор тебя УСТРАИВАЕТ. И в момент, когда ты захочешь большего, - ты не будешь сомневаться в выборе ;-) Домашняя работа для твоего калькулятора: у меня с "дофига почты" и корпоративной с мегабайтными вложениями, со Скайпом, с MRU-Agent, с GPlus - сейчас 30 мегабайт в сутки без ограничения скорости, - и я ОЧЕНЬ РЕДКО выбираю этот лимит. Посчитаешь средний CPS за 24 часа? ;-) Мысль: но вот именно WiFi категорически неудобен для такой модели использования. Всё, что угодно, но только не WiFi. Ио Ведроид считает, что "если есть WiFi, но он жутко скоростной и бесплатный", и масса настроек упираются в этот триггер: "Есть WiFi - качаем! Нет WiFi - экономим траффик". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Negator Опубликовано 1 декабря, 2012 · Жалоба НАЛИЧИЕ СВЯЗНОСТИ делает MRU-Agent, FaceBook, GTalk, Skype - On-Line! Чатики - чатятся, программы видят, что они онлайн, почта долазит, обновления понемногу ползут. Повторяю: НАЛИЧИЕ СВЯЗНОСТИ ДЕЛАЕТ тебя онлайн, но не обещает возможности комфортно посёрфить или потребаться войсом по Скайпу. НО! - ТЫ ВИДИШЬ, что ты онлайн, везде, и ЭТОТ оператор тебя УСТРАИВАЕТ. И в момент, когда ты захочешь большего, - ты не будешь сомневаться в выборе ;-) Спорное утверждение. Да, чатики чатятся, но когда захочется скайпа, а он не заработает - юзер далеко не факт, что пойдет платить "за это гавно". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Macil Опубликовано 1 декабря, 2012 · Жалоба авторизацией по личному паролю Лично меня всегда интересовал вопрос «Как»? По-любому приходится делать открытую точку доступа. Но, раз сессиями будет заниматься сторонее оборудование, стоящее уровнем выше, то как будет решаться вопрос безопасности всего этого безобразия? Насколько я понимаю, есть 802.11u, вроде бы, подходит: по карйней мере позволяет получать доступ к некоторым заранее определенным ресурсам без прохождения аутентификации... Но как обстоят дела с его поддержкой в оборудовании, главным образом потребительском? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...