[Tosha]

18 минут назад, Галушко Дмитрий сказал:

Сервер стоит в Сети Оператора и используется им.

Неверно. Им пользуется эксклюзивно Гугл как распределенной системой хранения, CDN в некоем виде.
Оператор тут никакой прямой выгоды не имеет, услуги по распространению информации не оказывает и вообще в стороне находится.

Гугл для оператора простой клиент, просто выгодный. Бывают выгодные клиенты. Те, что платят за полосу, а работают больше на "отдачу". Гугл как раз из таких.

Впрочем, многое зависит от текста договора - Вы это правильно заметили. Надо внимательно его изучить. Но я убежден что там нет никаких подарков. Гугл покупает услугу и за нее платит.

[Галушко Дмитрий]

6 минут назад, Tosha сказал:

Неверно. Им пользуется эксклюзивно Гугл как распределенной системой хранения, CDN в некоем виде.
Оператор тут никакой прямой выгоды не имеет, услуги по распространению информации не оказывает и вообще в стороне находится.

Гугл для оператора простой клиент, просто выгодный. Бывают выгодные клиенты. Те, что платят за полосу, а работают больше на "отдачу". Гугл как раз из таких.

для того, чтобы Пользователь ОПератора, которому платит $, получил сообщение, оно скачивается с Сервера Гугл на Сети Оператора.

Гугл ставит его, чтобы Оператор качал не с сервера в Америке,

а со своей сети.

И Оператор и Гугл довольны.

Экономия средств и Гугла 

И Оператора.

Недоплата налогов обеими сторонами схемы.

Ребята,

предлагаю не ворошить улей.

А то нас читают все...

 

[Tosha]

12 минут назад, Галушко Дмитрий сказал:

Гугл ставит его, чтобы Оператор качал не с сервера в Америке,

а со своей сети.

Ну Вы рассматриваете очень уж идеальный случай. Вполне может быть и так, что абонент из Америки запросит информацию с сервера оператора РФ если управляющая система Гугла сочтет что сервер в Америке перегружен а в РФ свободен.

И получатся лишние расходы.

Ну не услуга это оператора. Это услуга распространения информации Гугла. И экономит на ней именно Гугл. А оператор просто получает еще одного абонента.

"Торрентоводы" тоже ведь уменьшают внешний трафик обмениваясь между собой локально. Да и любые p2p технологии.

А сколько трафика экономят локальные сервера дистрибутивов Linux?

[Kirya]

24 минуты назад, Галушко Дмитрий сказал:

ПС ТЫ первый начал...

Я сделал оговорку, что не очень хочу влазить в этот спор.

Вообщем я для паблика закончил.

[Tosha]

Паблик пабликом - но ведь все равно придется операторам писать ответы в РКН и эти ответы "они" точно очень внимательно "прочитают". 

Сертификация ССС не космических денег стоит.  Рано или поздно кто-нибудь из большой тройки "сертифицирует" GGC если будут сильно давить. Хотя бы в виде "сервера Dell".

Кстати, средство связи без ССС должно быть "изъято". Изымать придется у Гугла. Через суд. При этом встанет вопрос: "А чего они от нас хотят - у нас даже нет лицензии оператора связи - мы контент распространяем и на рекламе зарабатываем!"

[Связной (С)]

8 минут назад, Tosha сказал:

"А чего они от нас хотят - у нас даже нет лицензии оператора связи - мы контент распространяем и на рекламе зарабатываем!"

"Сервер подключен к ССОП - нужен сертификат/декларация". У людей так же нет лицензии, но на сотовые телефоны декларация требуется.

[Галушко Дмитрий]

11 минут назад, Tosha сказал:

Паблик пабликом - но ведь все равно придется операторам писать ответы в РКН и эти ответы "они" точно очень внимательно "прочитают". 

Сертификация ССС не космических денег стоит.  Рано или поздно кто-нибудь из большой тройки "сертифицирует" GGC если будут сильно давить. Хотя бы в виде "сервера Dell".

Кстати, средство связи без ССС должно быть "изъято". Изымать придется у Гугла. Через суд. При этом встанет вопрос: "А чего они от нас хотят - у нас даже нет лицензии оператора связи - мы контент распространяем и на рекламе зарабатываем!"

в общем, если юристы гугла читают, пусть озаботятся...

[Связной (С)]

54 минуты назад, Kirya сказал:

Пункт перечня ППРФ 532 от 25.06.2009 покажите Plz, а то не могу подходящий найти.

В части чего? ...Сертификация имелось в виду общий процесс.

[dIMbI4]

ну у кого они стоят, врад ли будет уведомлять об этом надзор. технически доказать наличие сложно. ну а вообще сервер не используется для сети связи и не стоит в ней, сервер стоит на колокейшене по договору размещения, гугл за это платит деньги оператору. даже есть разграничение ответсвтенностей в виде N 10г портов. каждый год есть инвойс на колокейшен.

а то как и куда трафик гуляет  и кто от этого получает выгоду не наша проблема, это высшие материи.

вобщем эту просьбу можно спокойно игнорировать.

[Умник]

4 минуты назад, dIMbI4 сказал:

технически доказать наличие сложно.

Проще простого. У каждого оператора стоит Ревизор.

[dIMbI4]

8 минут назад, Умник сказал:

Проще простого. У каждого оператора стоит Ревизор.

и что-  по днс указывает на ip оператора? а вообще может быть тунель/пир, не?

на колокейшене оператора располагается еще куча клиентских серверов, они используют IP оператора. часть потребляют больше трафика, часть больше генерируют. сайты игросервера, контент для видео он деманд.  экономические вопросы не в компетенции надзора. 

вообще эта просьба нсатолько же бредова насколько и предложение о белых списках

[Умник]

1 минуту назад, dIMbI4 сказал:

а у него тунель до прямого пира...

У кого? Достаточно просто поднять SSH-туннель с Ревизора (он через него делает скрины не заблокированных сайтов), зайти на Ютуб, открыть видео и посмотреть откуда льются данные. Или по этому адресу зайти: https://redirector.c.youtube.com/report_mapping. Так станет известно имя ближайшей GGC ноды, а ее обычно в честь провайдера называют.

[snvoronkov]

2 минуты назад, Умник сказал:

Или по этому адресу зайти:

Это не работает. Используйте http://redirector.googlevideo.com/report_mapping

[dIMbI4]

вобщем на данный момент по закону трафик с ггц как от клиента оператора должен попадать на сорм, все. остальное полемика.

посидели поговорили... работаем дальше.

[Andrei]

16 часов назад, Kirya сказал:

Сеть оператора от функционирования GGC не зависит !

Зависят сервисы Гугла.

+1. Надо ответить на простой вопрос - если оператор выключит установленные у него сервера GGC, абоненты оператора перестанут получать услуги связи? Ответ  - нет. Значит сервера GGC не участвуют в оказании услуги связи (вообще оператору не принадлежат).

[Галушко Дмитрий]

20 часов назад, dIMbI4 сказал:

вобщем на данный момент по закону трафик с ггц как от клиента оператора должен попадать на сорм, все. остальное полемика.

посидели поговорили... работаем дальше.

здесь вопрос совсем в другом:

на каком основании Оператор Абонентский трафик и его запросы на GGC отправляет?

И спецслужба США имеет доступ к инфо о рос.Абоненте!

?

[Tau]

14 минут назад, Галушко Дмитрий сказал:

на каком основании Оператор Абонентский трафик и его запросы на GGC отправляет?

Оператор не направляет никакой трафик на GGC. Трафик туда идет самостоятельно, т.к. абонент обращается к контенту, расположенному на GGC.

Опять же, оператор не размещает на GGC ни контент, ни ссылок на него.

[Галушко Дмитрий]

в общем мы там с Кирей в закр. разделе общаемся,

учитывая возм. использование инфы из этой темы...

[Tosha]

Прошу хотя бы итог (без расшифровки почему именно) огласить. Например, должен или не должен иметь сертификат "ССС" GGC. Просто "должен" или "не должен".

[Kirya]

Нет ещё итога.

И будет он видимо не скоро.

Но консенсус в том, что наличие Декларации снимает большинство рисков.

Хотя бы просто на сервер.

Изменено 12 января, 2018 пользователем Kirya
Уточнение формулировки

[bike]

А ни у кого, за 13 и 14 число, нет жалоб абонентов на "черный экран вместо видео" на Youtube?

У нас кеш - 185.2 => megafon-pkv2

Похоже на какую то проблему с вставкой рекламы.

[Tosha]

У меня вчера дома лично вместо 2 видео черный экран. Но вот третье таки показало. Откуда и какой кэш - не смотрел.

[taf_321]

Браузер не хром, случайно?

 

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48066

[Галушко Дмитрий]

В 12.01.2018 в 15:25, Kirya сказал:

Нет ещё итога.

И будет он видимо не скоро.

Но консенсус в том, что наличие Декларации снимает большинство рисков.

Хотя бы просто на сервер.

 

и чего задним числом менять сервера?

[Связной (С)]

Черный экран (без и с впн):