Умник Опубликовано 9 января, 2018 (изменено) · Жалоба 6 часов назад, AndySat сказал: Пришло письмо из ФСБ, в котором просят предоставить информацию о наличии кеш-серверов GGC на узлах связи и копии сертификатов соответствия, или деклараций о соответствии Я не совсем понимаю логику действий ФСБ. Во-первых, наличие ССС можно проверить в реестре (и понять, что в реестре GGC нет). Во-вторых (следует из первого), зачем писать операторам? Или их цель показать: ну вот видите, у вас не сертифицированное оборудование на узле - сами снимать будете или помочь? Мотивация ясна - им не комфортно от мысли, что у оператора, внутри его сети стоит черный ящик с американским софтом. Лучше бы не стоял. Изменено 9 января, 2018 пользователем Умник Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snvoronkov Опубликовано 9 января, 2018 · Жалоба 36 минут назад, Умник сказал: Мотивация ясна - им не комфортно от мысли, что у оператора, внутри его сети стоит черный ящик с американским софтом. Лучше бы не стоял. Э? А другие чёрные ящики с американским софтом? Кошки, джуники, екстримы... Они никого не смущают? :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 9 января, 2018 · Жалоба 7 часов назад, AndySat сказал: Пришло письмо из ФСБ, в котором просят предоставить информацию о наличии кеш-серверов GGC на узлах связи и копии сертификатов соответствия, или деклараций о соответствии, а также иных документов, определяющих порядок и условия установки и эксплуатации оборудования. Напоминают о том, что по ст.41 ФЗ "О связи" установлена необходимость подтверждения соответствия средств связи техническому регламенту, посредством их обязательной сертификации или принятия декларации о соответствии. Сервера GGC ваши и вы их используете для оказания услуг связи вашим абонентам? Скорее всего ответ будет "нет" на оба этих вопроса. Отсюда вывод - спросить надо собственника серверов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Умник Опубликовано 9 января, 2018 (изменено) · Жалоба 32 минуты назад, snvoronkov сказал: Кошки, джуники, екстримы... Они никого не смущают? :-) Скорее всего нет. Потому что в данном случае производитель не требует, чтобы оператор обеспечил ему доступ для полного контроля над железкой (включая, например, возможность обновления ПО). ... хотя шум вокруг импортозамещения тоже неспроста. Изменено 9 января, 2018 пользователем Умник Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
satboy Опубликовано 9 января, 2018 · Жалоба 1 час назад, Умник сказал: Мотивация ясна - им не комфортно от мысли, что у оператора, внутри его сети стоит черный ящик с американским софтом. Лучше бы не стоял. ну правильно - ящик должен стоят на внешнем контуре сети оператора, а не на внутренней.. Хотя зная возможнсти АНБэ - пофиг где он стоит... могут залезть как угодно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tosha Опубликовано 9 января, 2018 · Жалоба 7 часов назад, Умник сказал: и понять, что в реестре GGC нет GGC это вообще что? Есть сервер. Есть производитель сервера. А то что гугл там по особому настроенный HTTP сервер эксплуатирует - так это вариация настроек стандартного сервера. На особую настройку маршрутизатора cisco отдельных сертификатов не требуется. А производитель серверов кстати кто? как я понял это какой-то брэнд. И сертификаты на него явно есть! Ищите по производителю сервера Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
JohnPev Опубликовано 10 января, 2018 · Жалоба В своё время (несколько лет назад) когда собирались внедрять СОРМ, то спрашивали у ФСБ на тему сертификатов на этот самый СОРМ (а то как же мы поставим не сертифицированное оборудование на сети). Так вот ФСБ совместно с МФИ прислали обычный ССС сертификат на сервер HP и сказали что этого будет достаточно.. Может и тут ответить им сертификатом на сервер Dell. Ну и как бы сервера GGC не оператора, а Гугла, оператор их только включил (имхо как хостера) за что и получает деньги. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Умник Опубликовано 10 января, 2018 · Жалоба 36 минут назад, JohnPev сказал: прислали обычный ССС сертификат на сервер HP На HP (как и на Dell), нет сертификата ССС. Только "декларация о соответствии". 6 часов назад, Tosha сказал: И сертификаты на него явно есть! Тех, что хочет ФСБ нет. https://www.rossvyaz.ru/activity/correlation/certification/registerCertificate/ Зато у Inpro есть. Скорее всего получали ради провайдеров, которые используют их сервера как роутеры. https://www.rossvyaz.ru/activity/correlation/certification/registerCertificate/rec7433.htm Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AndySat Опубликовано 10 января, 2018 · Жалоба 22 часа назад, Иван Михайлович сказал: Скиньте письмо обезличенное пожалуйста. 10 часов назад, Tosha сказал: GGC это вообще что? Есть сервер. Есть производитель сервера. А то что гугл там по особому настроенный HTTP сервер эксплуатирует - так это вариация настроек стандартного сервера. На особую настройку маршрутизатора cisco отдельных сертификатов не требуется. А производитель серверов кстати кто? как я понял это какой-то брэнд. И сертификаты на него явно есть! Ищите по производителю сервера Как уже сказали выше, есть только сертификаты соответствия на сервера. Требуемых сертификатов ССС нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Иван Михайлович Опубликовано 10 января, 2018 · Жалоба 34 минуты назад, AndySat сказал: Как уже сказали выше, есть только сертификаты соответствия на сервера. Требуемых сертификатов ССС нет. а регион какой хотя бы? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 10 января, 2018 · Жалоба В 09.01.2018 в 13:39, snvoronkov сказал: Логично. Это-же не средство связи. как это не средство связи? Согласно п. 28 ст. 2 ФЗ "О связи" №126-ФЗ: "28) средства связи - технические и программные средства, используемые для формирования, приема, обработки, хранения, передачи, доставки сообщений электросвязи или почтовых отправлений, а также иные технические и программные средства, используемые при оказании услуг связи или обеспечении функционирования сетей связи, включая технические системы... Статьи 41 ФЗ "О связи" : "1. Для обеспечения целостности, устойчивости функционирования и безопасности единой сети электросвязи России является обязательным подтверждение соответствия установленным требованиям средств связи, используемых в сети связи общего пользования;" 2. Подтверждение соответствия указанных в пункте 1 настоящей статьи средств связи осуществляется посредством их обязательной сертификации или принятия декларации о соответствии". "В соответствии с п. 3 ст. 20 Главы 4 Федерального закона "О техническом регулировании" от 27.12.2002 N 184-ФЗ : "3. Обязательноеподтверждение соответствия осуществляется в формах: обязательной сертификации. принятия декларации о соответствии (далее - декларирование соответствия)." Таким образом декларирование серверов является обязательным" Соответственно правовые нормы содержат 2 различные процедуры подтверждения соответствия: сертификация и декларирование. Таким образом, такого подвида средств связи как "Сервер" нет в Перечне средств связи, обязательных для сертификации. И хотя в соответствии с последним абз. п.2 ст.41 ФЗ "О связи" "Изготовитель вправе принять декларацию о соответствии средств связи, которые не подлежат обязательной сертификации", это не означает, что Сервер, используемый в сети связи общего пользования при оказании услуг связи, не должен быть задекларирован. В частности, серверы декларируются на соответствие обязательным требованиям, установленным Правилами применения средств связи, используемых для обеспечения доступа к информации информационно-телекоммуникационных сетей. На соответствие данным Правилам, в соответствии с п.3 оных декларируются ТС обмена электронными сообщениями, ТС мультимедийных сообщений; ТС управления; ТС удаленного доступа, включая туннелирование и др. И используемые кэширующие серверы Гугл исполняют часть вышеуказанных функций. Таким образом, согласно п.2 ст. 13.6 КоАП РФ за использование средств связи (если законодательством не предусмотрена их обязательная сертификация) без декларации, юридические лица наказываются штрафом от шестидесяти тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей с конфискацией незадекларированных средств связи либо без таковой." Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snvoronkov Опубликовано 10 января, 2018 · Жалоба @Галушко Дмитрий , честно говоря, озадачили. Так любую стойку и болт в ней надо на соответствие декларировать. Ибо "техническое средство...используемое для функционирования сетей связи". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 10 января, 2018 · Жалоба 28 минут назад, Галушко Дмитрий сказал: как это не средство связи? Согласно п. 28 ст. 2 ФЗ "О связи" №126-ФЗ: "28) средства связи - технические и программные средства, используемые для формирования, приема, обработки, хранения, передачи, доставки сообщений электросвязи или почтовых отправлений, а также иные технические и программные средства, используемые при оказании услуг связи или обеспечении функционирования сетей связи, включая технические системы... Ох не хочу влезать, но Дим, это пользовательское оборудование. Оператор не владеет GGC и даже (SIC!) им не пользуется на самом деле. Пункт 10 ст.2 ЗоС Цитата 10) пользовательское оборудование (оконечное оборудование) -технические средства для передачи и (или) приема сигналов электросвязи по линиям связи, подключенные к абонентским линиям и находящиеся в пользовании абонентов или предназначенные для таких целей; Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 10 января, 2018 · Жалоба 27 минут назад, Kirya сказал: Ох не хочу влезать, но Дим, это пользовательское оборудование. Оператор не владеет GGC и даже (SIC!) им не пользуется на самом деле. Пункт 10 ст.2 ЗоС Какой пользователь? Сервер то эксплуатируется для Цитата функционирования Сети Оператора! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 10 января, 2018 · Жалоба 3 минуты назад, Галушко Дмитрий сказал: Какой пользователь? Гугл. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 10 января, 2018 · Жалоба 1 минуту назад, telematic сказал: Гугл. договор на размещение Гугл Сервера надо смотреть... Иначе нет ясности. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 10 января, 2018 · Жалоба 36 минут назад, snvoronkov сказал: Так любую стойку и болт в ней надо От части так и есть - кроссы, муфты нужно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 10 января, 2018 · Жалоба 3 минуты назад, Связной (С) сказал: От части так и есть - кроссы, муфты нужно. не правда. Крос - не средство и не линия связи! поэтому не надо. А получают декларации Производители для саморекламы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 10 января, 2018 · Жалоба А как же. Министру заявите свое утверждение, производителям делать не чего. Муфты, используемые в сети связи общего пользования подлежат обязательному подтверждению соответствия в форме декларирования. ОК, пассивные устройства и устройства для сварки ОВ подлежат обязательному подтверждению соответствия в форме декларирования. Кабели, используемые в сети связи общего пользования, подлежат обязательному подтверждению соответствия в форме декларирования. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 10 января, 2018 · Жалоба Только что, Связной (С) сказал: А как же. Министру заявите свое утверждение. Муфты, используемые в сети связи общего пользования подлежат обязательному подтверждению соответствия в форме декларирования. ОК, пассивные устройства и устройства для сварки ОВ подлежат обязательному подтверждению соответствия в форме декларирования. Кабели, используемые в сети связи общего пользования, подлежат обязательному подтверждению соответствия в форме декларирования. Министр в курсе. ПС внимательно читайте прессу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 10 января, 2018 · Жалоба 42 минуты назад, Kirya сказал: это пользовательское оборудование. Это не отменяет необходимость сертификации. Как ни крути. За несертифицированное еще и штраф может последовать, без декларации 60-150тр., без сертификата и того 60-300тр. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 10 января, 2018 · Жалоба 37 минут назад, Галушко Дмитрий сказал: Цитата функционирования Сети Оператора! Да ладно.... Сеть оператора от функционирования GGC не зависит ! Зависят сервисы Гугла. Но GGC не сеть ! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 10 января, 2018 · Жалоба 1 минуту назад, Kirya сказал: Да ладно.... Сеть оператора от функционирования GGC не зависит ! Зависят сервисы Гугла. Но GGC не сеть ! Сервер стоит в Сети Оператора и используется им. Киря, далее я буду тебе ответы в личку писать в Телегу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 10 января, 2018 · Жалоба 18 минут назад, Связной (С) сказал: Это не отменяет необходимость сертификации. Как ни крути. За несертифицированное еще и штраф может последовать, без декларации 60-150тр., без сертификата и того 60-300тр. Пункт перечня ППРФ 532 от 25.06.2009 покажите Plz, а то не могу подходящий найти. Кстати, Путиным подписано. 1 минуту назад, Галушко Дмитрий сказал: Сервер стоит в Сети Оператора и используется им. Киря, далее я буду тебе ответы в личку писать в Телегу. Дим, по твоей логике каждый, кто запускает у себя раздачу торрентов или осуществляет p2p обмен пользователям в Интернете должен бежать за декларацией. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 10 января, 2018 · Жалоба 8 минут назад, Kirya сказал: Пункт перечня ППРФ 532 от 25.06.2009 покажите Plz, а то не могу подходящий найти. Кстати, Путиным подписано. Дим, по твоей логике каждый, кто запускает у себя раздачу торрентов или осуществляет p2p обмен пользователям в Интернете должен бежать за декларацией. Совсем не так, ибо радаватель Торрентов делает бесплатно, а Оператор, имея ГуглКэш получает подарок от Заруб.лица, с которого не платит налоги. ПС ещё раз: нас читают все. Давай не буду давать козырей недоброжелателям Операторов? Ибо их ещё есть у меня. ПС ТЫ первый начал... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
