[SmokerMan]

А ответ - за что все таки дали премию будет? Или закончили на том, что инфа конфиденциальная? Так и премию бы дали конфиденциально...

Предлагаю флеш-моб! Имена экспертного совета - известны. Входят туда самые разные люди, включая вечно всем оппозиционного Венедиктова. Вот их и надо спросить ;)

Лёш, Венедиктов всем известен, а кто был вашим ближайшим конкурентом на конкурсе?..

[Lovetc]

Лёш, Венедиктов всем известен, а кто был вашим ближайшим конкурентом на конкурсе?..

Не бывает на этом конкурсе никаких конкурентов, как и на 99% конкурсов.

Даже Прохожий и тот правильно отправил всех почитать про экспертный совет

http://www.kompaniyagoda.ru/ru/expert.shtml

 

Венедиктов и Никас Сафронов дают премию Воентелекому за 1С и почту для прапорщиков ))) А че в разделе Телеком-то? Нужно было в Образовании каком-нибудь )

 

И рядом еще Костя Райкин ахает "с такими связями, да с 1500 человек в труппе, я бы вообще замахнулся на вильяма выход из метро сразу через свои кассы сделать"

[Sonne]

Ну что вы голову ломаете! Вот список номинантов:

http://www.kompaniyagoda.ru/ru/nominations.shtml

 

В основных категориях Роснефть, Сбербанк, Аэрофлот, РЖД.

 

На подтанцовке - специальные номинации (одна из которых вручена Воентелекому) такие известные и горячо любимые народу компании как Почта россии и ВТБ лизинг, тот самый просравший буровые установки.

 

Вполне годное, адекватное соседство.

 

Вы надеялись увидеть Яндекс, Эр-Телеком, Касперского? Это параллельный мир!

[YuryD]

Там не 1С, там много чего. Но, будучи частично причастным, я до глубины души был поражён тем, как военные относятся к электронной почте. После телефона и, не смейтесь, телеграфа и телефонограмм, возможность отправить письмо и - ВАААУУУ!!! ОНО ДОЙДЁТ!!! - и, это вообще какая-то магия, - ВЛОЖИТЬ ДОКУМЕНТ В ПИСЬМО!!! - они, мягко говоря, писают кипятком. Чтобы понять, почему это, нужно представить себе живого офицера в войсковой части:

 

Не делайте из военных идиотов ! Они - на среднем уровне понимания технологий, или даже чуть повыше :) и поумнее при работе со своими документами.

[sirius_black]

Не делайте из военных идиотов !

 

Ну обычно, чтобы из военного сделать идиота, его нужно учить еще лет пять.

[YuryD]

Не делайте из военных идиотов !

 

Ну обычно, чтобы из военного сделать идиота, его нужно учить еще лет пять.

В академии... и попасть в ГШ просто по знакомству...

[Mikler]

Ну что вы голову ломаете! Вот список номинантов:

http://www.kompaniyagoda.ru/ru/nominations.shtml

За модернизацию и повышение эффективности российской промышленности - ОАО «СУЭК»

Сильно посмеялся но, вот например они внедрили лакировку угля, чтобы его не сдувало при транспортировке в европейскую часть. Так сдувает один вагон :). Оно конечно там всё дико на местах но в целом работает и приносит прибыль :). А вообще доходит до комедии системные администраторы приносят запчасти для починки компьютеров из дома :).

[visir]

...и ВТБ лизинг, тот самый просравший буровые установки.

Да, кстати, раз уж Вы в теме, прокомментируйте вот это. :)

[zoro]

Если я правильно понял дошедшие слухи, то МО окончательно платит Воентелекому только когда на указанных объектах заработала 1С (я знаю что там не 1С, а какое то более длинное название, но какое именно не помню). Поэтому оно заработает, вопрос будет ли эффект от этой работы по сравнению с тем что было раньше?

Там не 1С, там много чего. Но, будучи частично причастным, я до глубины души был поражён тем, как военные относятся к электронной почте. После телефона и, не смейтесь, телеграфа и телефонограмм, возможность отправить письмо и - ВАААУУУ!!! ОНО ДОЙДЁТ!!! - и, это вообще какая-то магия, - ВЛОЖИТЬ ДОКУМЕНТ В ПИСЬМО!!! - они, мягко говоря, писают кипятком. Чтобы понять, почему это, нужно представить себе живого офицера в войсковой части: порядка 12-18 часов он на службе, остальное время он, простите, спит и отдыхает.

На работе они тупо пишут отчеты и занимаются всякой ***ней, во вторых это не работа.. это Служба, хочешь не хочешь, а ты обязан выполнять... не выполнишь- по статье посадють...

По поводу инета- и не пониманию, практически все офицеры тупо сидят в однокласниках, вконтатах и прочем беспределе :) Кстати что интересно я лично не одной фотки не сделал за свою работу... у 10х офицеров на одноглазниках есть фото того же объекта который якобы секретный....

Два придурка на форуме устроили пиписькомерство по системам связи...

 

По поводу TCP/IP некоторые больше озабоченны выбором машин вместо того чтобы почитать... отношение к Службе- придет промышленность, они за это бабки получают и поставит ПО, настроит железку, оставит инструкцию что и как надо проверять, что и как надо выполнять, я тупо буду это выполнять... Думать- противопоказано...

 

По факту это просто работает уже не первый год. У военных есть свои преимущества по части организации. Вот например, они просто в плановом порядке проводят тренировки по вводу-выводу резерва. То есть рвут отдельные каналы и связи и контролируют корректность перехода на резерв, потом все сервисы, которые на резерве должны оставаться в живых, потом переход обратно и снова проверка. Методично, по плану.

Я могу сказать ДА, но есть куча контор которые гражданские и тоже такое же делают :)

РЖД, Ростелеком, МТС, Мегафон, Газпром, Роснефть :)... да да причем штатные сотрудники по графику ночью отрубают каналы смотрят как кольца работают, рефлектограммы делают, ошибки проверяют-Е1 потоки лупбеком...

 

***, мне смешно, аж 1500 монтажников, акуеть!

А ничего ччто на какомнить задрыпанном заводе народу в разы больше?

Все бы ничего, но это все происходит на сотнях объектов во всех 14 часовых поясах, включая эксклюзивные места типа Новой земли :)

А в общем да, ничего особенного. Ты бы тоже НАВЕРНОЕ такое смог организовать, *** тут делов-то, ага? ;) Правда, для этого тебе бы пришлось забыть как ковыряться в прошивках рутеров.

Посмотри выше :) миллионы людей находятся ежедневно в таких условиях где ваши специалисты бывают раз в год... и то как каторга... :) да и не специалисты, а тупо монтажники причем подрядной организации... так как вы же сами мне говорили что приедет шкаф и схема- тупо собери... и заработает...

Это прокладка- 1 раз проехали, а теперь эксплуатация раз в квартал будет ездить "просто так" смотреть... сколько таких линий? кстати они эти линии- точнее каналы вам предоставляют... :) и тупо проверяют как вояки по графику...

Теперь тупо посчитаем сколько у Меги или МТС баз? 400-500 в одном городе типа москоу?

(уточнение в 14_30 по МСК, узнал :) что ошибался, только в Краснодарском крае в этом году МТС построила 124 базы, модернизация 144 базы, по МСК и области в Этом квартале :) 286 баз совершенно новых, и 365 модернизация, по воронежской области немного скромнее :) 78/126, ну а по России наверное за тысячу... причем нормально без "бзиков" :) строятся решают проблемы причем многие вам даже и не снились :) ;) )

а по всей России? А сколько народу надо на поддержание баз?

А сколько у вас точек-войсковых частей/объектов? ну пускай 20000..? нет столько...

Ладно РЖД сколько автоматики/электроники СЦБ, связи -тупой и не очень находится на их линиях, как быстро они переходят на новые технологии...

 

Ну видишь ли, возникает вопрос: системы связи и автоматизации высокого уровня защищенности от НСД, они вообще-то ИТ или не ИТ?

Ну для начала давайте разберемся что такое НСД... и уровень ее защищенности...

1) то что придумывают уровни и прочее- это есть но в рамках МО и прочего все уходит до уровня паранои, и прежде всего это делается для того чтобы выкачать бабки...

2) Актуальность информации- и на что ставят грифы секретно меня было поражали... Для сравнения применение Интерферометра для целей....- забабахали гриф секретно, тут же в инете под эту же задачу лежит америкоский патент, и 2 фирмы в России выпускают продукт для гражданских целей в том же ракурсе,

Ради таких вот документов делать секретные комнаты охранять их итд тип :) ходить тупо искать (ренген, ну процедуру наверное знаете :) ;)) в партии 10000 материнок чип который может передать на спутник информацию... причем говорить это в серьез... Мне тоже смешно...

 

Сейчас больше надо беспокоится про НСД типа "паяльник в одно место" и "100 УЕ"... причем это более прогрессивно...

 

Кстати, интереснейший парадокс: основные люди, занимающиеся развитием этих систем, инжинирингом и вообще - вовсе не военные :)

В чем парадокс? это во всех странах... производство, модернизация развитие и прочие вещи делают не военные...

Если открыть глаза то истинная заслуга развития этих ИТ систем в нашем ракурсе принадлежит 4м буржуйским учебным заведениям- причем не военным :)

Калифорнийский университет в Лос-Анджелесе, Стэнфордский исследовательский центр, Университет Юты, Университету штата Калифорния в Санта-Барбаре.

Если посмотреть на Россию то Раньше вон даже Зэки были популярны (Королёв, итд итп) ;) , Самолеты военные разрабатывают? Средства Связи?

 

Мы за четыре года вытащили вояк с технологического уровня 60-70 годов на достаточно актуальные технологии и решения. Понятно, что это в общем-то ничего не стоит. Но в общем-то главное сделано: у них несколько изменилось само мышление, так что дальше уже будет намного проще и легче.

ну и да и нет :)...Отчасти да я вам благодарен- Уважаю но если посмотреть на реальность...

1) не вы так другие... :)

2) ну не 70... а 80-90, ведь не вы же х.25 и прочие протоколы внедряли? Е1 потоки по оптике кидали? данные по ОЦК гоняли, и прочее... Когда вашей фирмы даже не было...

3) вы переводите на IP, и я к сожалению я не очень застал суппер модернизацию- а то что видел это ну как сказать... банки работают на таких технологиях

с 90-х годов :)...

 

От себя же отвечу просто: таких проектов, как мы делаем, в России не много. А учитывая специфику главного заказчика, так большинство из них и вообще сколько ни будь сопоставимых аналогов не имеют. И при этом прошу учесть, что принципиально весь ключевой инжиниринг и управление проектами мы делаем сами.

Естественно- кто сможет влезть в МО- только те кто имеют туда подход :) Посмотрим историю- Генералы ушли на пенсию... А в России известно бывших генералов не бывает и чем подход выше, тем задачу можно внедрить покруче...

Когда нету конкурентов или отсеивать можно их очень, и очень просто то в чем проблема то? В чем специфика?

ТЗ научить писать только под себя, так, чтобы некто не смог подать в Антираспил...

Ах да там же многие вещи уникальны и секретны что требуют доступ к гостайне- Все конечно красиво :)

Специфика того что сверху сказали: "Сделать так- пришел приказ", если в коммерческих структурах еще можно взад послать предложения дополнения и уточнения, то в МО Приказ- "Есть- Исполнять"... Будет там написано в систему охлаждения лить "мочу"- так как это хороший антифриз- будут лить...

 

По поводу специфики ИТ повторюсь, сколько отделений у сбербанка, у других банков? У газпрома? пенсионного фонда? Налоговой? везде в этих организациях стоят тысячи криптошлюзов которые в принципе кроме как бумажкой(пригодна для работы с гостайной) не чем не хуже ваших, маршрутизаторы такие же как у вас, технологии те же...

Прокладка езернета под гос тайну- давайте посмотрим- Металл - да геморроя полно... прийдут Спецы с анализатором спектра будет "фонить"- заставят перекладывать... Оптика-оо давай откроем требования Многомод- не красиво, но поменять нормативку- геморрой, Специфику не поменять ;) , давай внедрять и класть его...

Реально почитать требования по ИБ и тупо их выполнить- относительно легко... те кто занимается защитой инфы там нечего сверх нового не найдут- только посмеются над старыми "кусками" текстов... Но им же тупо не дадут :)- не доросли вы до гос тайны(генерал не поставит свою визу)...

Те же требования по ИБ для сбербанка, весьма жесткие, монтажники СКС тупо делают по проекту, проект делается согласно требованиям НПА и ТЗ нормативки заказчика...

 

В общем, будет весело :)

Это точно- веселимся все :) и уже сейчас...

[Sonne]

...и ВТБ лизинг, тот самый просравший буровые установки.

Да, кстати, раз уж Вы в теме, прокомментируйте вот это. :)

 

Кто такой Навальный я знаю. А кто такой vi-sinyakov слышу первый раз.

В первой же фразе

Менеджеры банка в целях распила денег учредили Лизинговую компанию - ВТБ Лизинг

- вранье, Никогда навальный так не говорил. Он говорил что они все жулики из одного теста, дык это правда!

 

Читаем дальше.

 

По всем параметрам сделка для ВТБ Лизинга была очень надежной:

Бизнес "Велл Дриллинг" основан на заказах от крупных компаний и перспективы нефтегазового сектора в РФ в 2007 были очень радужными.

 

Смотрим гугл:

http://querycom.ru/company/0481951

Компания ООО «ВЕЛЛ ДРИЛЛИНГ КОРПОРЭЙШН» зарегистрирована 22 мая 2007 года. Регистратор – Межрайонная инспекция Федеральной налоговой службы №46 по г. Москве.

 

Опять вранье в первой же фразе. Как в 2007 году может быть очень надежной сделка с компанией, которая существует несколько месяцев???

 

Далее - лоховая компания "Северная Экспедиция" которая почему то решила переплачивать фирме однодневке, вместо того чтобы работать напрямую с ВТБ-лизингом. В 2009 году (вот удивление!) - "Северная Экспедиция" и "Велл Дриллинг" обанкротились. Как это могло произойти если сделка была "очень надежной"?

 

В 2008 году ушло руководство "ВТБ Лизинга". Установки стали гнить, о этом даже пресуха ВТБ умолчать не может.

 

В российских реалиях прокачка денег через компании прокладки с прилипанием и послеующим бонкроством - норма жизни. Идиоты что ли? Как любит говорить в таких ситуациях Прохожий - эти люди далеко не глупые, просто их цели нам неизвестны.

 

Спор идет лишь о формулировке - "украли" или "просрали" с целью переквалификации уголовки на административку, это интересно фигурантам, но никак не акционерам.

 

Количество жалких мудил, с которыми Навальный "не захотел лично что то обсудить" столь велико, что не стоит тратить время на обсуждения всех их "версий" всерьез.

[Stimpy]

А вот это ваще кабздец;

 

http://mari-shtuchka.livejournal.com/1016548.html

 

Проходий, ау, ждемс комментарии, гыгы.

Беременных говорищь у вас много?

)))

[Den24is]

Стимпи - ну назови хоть одну отрасль где не так?

в едре вашем - что ли ? нет молодых и уже получивших ?

ты даже троль - какой-то уже не интересный

[Прохожий]

А вот это ваще кабздец;

 

http://mari-shtuchka...om/1016548.html

 

Проходий, ау, ждемс комментарии, гыгы.

Беременных говорищь у вас много?

)))

Кто все эти люди? 8-0

 

zoro, все ты меня устыдил, размазал с разбегу по стене, облитой ядом, я убился об нее и уполз умирать! :)

 

Один только мааааленький момент (умирая!):

По поводу специфики ИТ повторюсь, сколько отделений у сбербанка, у других банков? У газпрома? пенсионного фонда? Налоговой? везде в этих организациях стоят тысячи криптошлюзов которые в принципе кроме как бумажкой(пригодна для работы с гостайной) не чем не хуже ваших, маршрутизаторы такие же как у вас, технологии те же...

Ну если учесть тот факт, что бОльшая часть криптосети той же наложки появилась при моем непосредственном участии и по написанным мною документам, то я, конечно же, в курсе ;)

 

Разница между "ДСП" и "С/СС" - к сожалению, не "только в бумажках". Увы и ах.

[Stimpy]

 

Ну если учесть тот факт, что бОльшая часть криптосети той же наложки появилась при моем непосредственном участии и по написанным мною документам, то я, конечно же, в курсе ;)

 

 

 

Дак ты из тех кто бумашками задорого торгует?

 

Типа сертификатор?

 

Типа кровосос?

[zoro]

zoro, все ты меня устыдил, размазал с разбегу по стене, облитой ядом, я убился об нее и уполз умирать! :)

Ну не стыдил- просто тролим :) я не жесткий/злой троль...

Умирать не надо, такие люди нужны в тех структурах в которых вы работаете- с ними приятно работать, и они действительно потихоньку меняют мир...

Но к сожалению потихоньку- и это не зависит от этих людей- Структура большая, и инертная...

Вам желаю только Здоровья. И буду рад увидеть вас на следующем кроссе.

 

Один только мааааленький момент (умирая!):

По поводу специфики ИТ повторюсь, сколько отделений у сбербанка, у других банков? У газпрома? пенсионного фонда? Налоговой? везде в этих организациях стоят тысячи криптошлюзов которые в принципе кроме как бумажкой(пригодна для работы с гостайной) не чем не хуже ваших, маршрутизаторы такие же как у вас, технологии те же...

Ну если учесть тот факт, что бОльшая часть криптосети той же наложки появилась при моем непосредственном участии и по написанным мною документам, то я, конечно же, в курсе ;)

Повторяю Умирать Отставить!!

По поводу Криптосети Это замечательно...

 

Разница между "ДСП" и "С/СС" - к сожалению, не "только в бумажках". Увы и ах.

:) но не все так "сильно" как говорят :), нечего сверх естественного нету, выполнение четко по инструкциям, проектам и все достигается...

[Прохожий]

Дак ты из тех кто бумашками задорого торгует?

 

Типа сертификатор?

 

Типа кровосос?

Нет, я просто разрабатывал архитектуру и концепцию сети. Всего 93 страницы включая картинки. Все ключевые технологии, протоколы, принципы, типовые схемы, логику взаимодействия. В 2004 году дело было, но живет оно по этим принципам до сих пор ;)

 

:) но не все так "сильно" как говорят :), нечего сверх естественного нету, выполнение четко по инструкциям, проектам и все достигается...

"сверх" - ничего. И все же техника на уровень "С" и "СС" это не то же, что на уровень "ДСП", но с другими бумажками. Уж поверь, железяк с сертификатами ДСП - хоть жопой ешь, выбор огромен. Они же сейчас идут под СТР-К и персданные. А под уровень С и выше - буквально на пальцах одной руки посчитать можно все, из них 70% не то, чтобы не работают, но очень специфические и сеть на них нормально не построишь. Просто именно в этом месте имеет место быть качественный скачек требований, причем очень ощутимый. Даже на стройке оно не так сильно отражается.

 

Вам желаю только Здоровья. И буду рад увидеть вас на следующем кроссе.

На добром слове - спасибо!

 

Летом заезжал в родной Новокубанск, думал было по кружке дернуть, да только получилось, что вечером в 20 приехал, утром в 7 уехал, только на родственников времени и хватило.

[BFG]

Плохо, видимо, представляете себе настоящую клановость, широк распространенную, например, на юге России.

Нормально представляю. Она ж при путинизме по всей стране расползается и оседает аки жук колорадский. И с чего ты взял, что клановость основана только на родовом принципе?

 

Поскольку я просто знаю достаточное количество людей в этой системе, информирую: большинство там таки же "с улицы по объявлению". Серьезно.

Кому ты паришь? Понятно, что "кашеваров" и прочих "у лямки" могли понабрать и с улицы. Я же имел ввиду людей из "близкого круга". У которых дома однажды обнаруживается подозрительная роскошь, а в душе деградация чести и совести. Лично мне очень неприятно жить с таким в одном государстве, а тем более рисковать жизнью, если не дай Бог какая войнушка или техногенная катастрофа. По сути они рушат фундамент государственности, превращая нацию в население. А ты им подпеваешь.

[Прохожий]

Я же имел ввиду людей из "близкого круга".

Ну, и сколько там их было, из "близкого круга"? Три? Пять?

[BFG]

Ну, и сколько там их было, из "близкого круга"? Три? Пять?

А пословицу про ложку дегтя знаешь? И куда в итоге катится бочка? Проблема ведь еще не в самих фактах, а в отношении к этим фактам... к иммунитету системы... к господствующей идеологии

[Stimpy]

 

Нет, я просто разрабатывал архитектуру и концепцию сети. Всего 93 страницы включая картинки. Все ключевые технологии, протоколы, принципы, типовые схемы, логику взаимодействия. В 2004 году дело было, но живет оно по этим принципам до сих пор ;)

 

 

Некоторые писатели, пользуясь тем что умеют писать...

 

А как же они, бедные, до 2004 года жили-то, без этого сакрального знания, которое ты им поведал, о Великий?

 

;)

[Прохожий]

А пословицу про ложку дегтя знаешь?

Тогда для начала изгони эту ложку дегтя из себя ;)

 

А как же они, бедные, до 2004 года жили-то, без этого сакрального знания, которое ты им поведал, о Великий?

Хуже, чем после :) Только и делов.

[BFG]

Тогда для начала изгони эту ложку дегтя из себя ;)

Избитый прием путинистов... Мол а сами-то вы кто? Мол а власти тут ни причем - начните с себя. Щас мы будем там ага во всякие документы вчитываться и в персонале разбираться. Ребяты, мы на самом-то деле порождение вас самих... т.е. вы нас всецело заслуживаете, понятно? Чего пристали? Вы там внизу как-то уже давайте сами из этого овна выбирайтесь. Суды ведь у нас есть и все такое. Чего нас, небожителей, по пустякам беспокоите? У нас своих задач хватает... стратегических... Рассею-матушку распродавать не успеваем, а вы тут под ногами путаетесь. Мы же вам пастыря Кирилла назначили? Вот его и держитесь. Он покажет вам дорогу к спасению. И наступит на земле нашей хороший такой, крепкий стабилизец... с прогибом... А всех грешников ждет адский ад. На том свете. И вообще бузить - государству вредить. Тяните лямку до самых ворот рая и не пикайте.

 

Т.е. суть приема перейти на личность и увести собеседника вдаль от проблемы. Напомню ее еще раз: система почему-то рано или поздно порождает всяких Сердюковых со девицами и "отставка" никак не хочет превращаться в "отсидку". Вопрос: почему и как это пофиксить?

[Syzygy]

Вопрос: почему и как это пофиксить?

Начать с себя. Впрочем, я понимаю, что протестунтам сразу кабинеты в Кремле подавай, так что задавайтесь вопросом дальше.

[BFG]

Начать с себя.

представляю, что было бы со страной и в каком состоянии бы сейчас находилась основная масса ее граждан, если бы когда-то "ненавистные коммуняки" не объявили борьбу с неграмотностью... сверху... а заявили "вы там уж давай как-то сами... начните с себя... а мы тут пока подождем и как сыр в масле покатаемся"

 

сразу кабинеты в Кремле подавай

видать на благодатную почву легло зернышко какого-то пропагандона и прорастает... на самом деле вменяемые представители протеста требуют как минимум честных выборов, дезомбилизации государственных СМИ и справедливую систему правосудия... а кто не умеет играть по правилам, жульничает и считает остальных за быдло, рано или поздно закончит печалькой

Изменено 5 декабря, 2012 пользователем BFG

[Wingman]

видать на благодатную почву легло зернышко какого-то пропагандона и прорастает... на самом деле вменяемые представители протеста требуют как минимум честных выборов, дезомбилизации государственных СМИ и справедливую систему правосудия... а кто не умеет играть по правилам, жульничает и считает остальных за быдло, рано или поздно закончит печалькой

Не знаю, как отделять вменяемых от невменяемых, но почему-то на площадях скандируют "путин, уходи", заодно приговаривая, что как только он уйдёт - сядет. Щас вот так вот встанет и уйдёт, ага =) Потыкайте пальцем на "вменяемых представителей протеста" плз.

 

Я не говорю, что власть хорошая, я говорю, что "протестуны" - которые на слуху - ни разу не лучше =)