компетентные органы

[kosmich7]

вот очень знакомая ситуация всем форумчанам в той или иной степени,

и вот как бы есть что сказать но аФФтор тему закрывает, анн нет

не так то просто это.

И естесственно что я "эксперт" в определенном направлении ;)

И ТС не хочет слышать мнение других "экспертов"

Так зачем же ТС вынес на всеобщее обсуждение такой распространенный вопрос.

 

 

kosmich7

ваше "экспертное" мнение я услышал

 

-кабельщик-

да, я так и предполагал

изучил договоры других операторов, у кого-то демонтаж предусмотрен, у кого-то нет

 

всем спасибо, в итоге решили, что вопросом займутся компетентные органы.

 

Есть вопрос к кабельщику, на каком простите основании вот так резко вдруг стало возможным

демонтировать не ваше оборудование !?!?

Точнее на основе законов какой страны ?!

Какого договора ?!

Что за ересь.

 

Продолжим ;)

[Saab95]

Да тут собственно вопрос надо вывести в нужное русло. Смотрите:

 

1.Вы залезли на крышу и увидели там оборудование не установленных лиц, оно например мешает работе вашего оборудования. Взяли и обрезали кабель.

 

2.Владелец этого оборудования залез на крышу и увидел что его кабель обрезан, каким образом он может заявить в компетентные органы о вредительстве или самоуправстве?

[kosmich7]

1.Вы залезли на крышу и увидели там оборудование не установленных лиц, оно например мешает работе вашего оборудования. Взяли и обрезали кабель.

А на каком основании вы обрезали кабель ?

А вдруг линк зареган ?

И тут уже статья ;) со всеми вытекающими.

 

Речь шла о том что есть х клиент через ваш порт.

[server801]

ТС увидел провод , ведущий с его коробки сразу на точку AP.А если бы он увидел 2 провода, один входящий в квартиру , и из нее еще кабель на крышу в ту самую точку, чтобы он мог предьявить ?

[kosmich7]

порт закреплен за клиентом, дальше провайдер идет в сад, и указывать клиенту ПО ЗАКОНУ, не имеет права !

 

ТС увидел провод , ведущий с его коробки сразу на точку AP.А если бы он увидел 2 провода, один входящий в квартиру , и из нее еще кабель на крышу в ту самую точку, чтобы он мог предьявить ?

Даже в этом случае ПРОВАЙДЕР НЕ ИМЕЕТ ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЙ ЧТО БЫ ЧТО-ТО ПРЕДЬЯВИТЬ !

Что тут непонятного ?

 

ОСНОВАНИЯ в студию.

Был я в этой шкуре и не раз.

 

А может ТС показалось ?

[NewUse]

Не понял смысла поднятия темы? MaksMMS поступил единственно верным образом -- обратился в компетентные органы.

На сколько я понимаю включение в договор пункта о беспричинном расторжение контракта со стороны оператора связи не законно.

Демонтаж оператором клиентского оборудования также не законен.

Факт субпровайдинга оператор должен доказывать через суд и только суд может выдать в этом случае предписание на демонтаж.

[kosmich7]

Факт субпровайдинга оператор должен доказывать через суд и только суд может выдать в этом случае предписание на демонтаж.

А вот тут давайте поподробней.

что вам понятно ? и из чего вам стало это понятно ? в суде нуно доказывать ! и .....

 

А потом выясняеться что провайдеру макс ХХХ пришлось выплатить неустойку господину Х

потому что какой-то админ провайдера ХХХ полез туда куда не следовало ему ! и не входило в круг должностных обязанностей !

я юы этого ХХХ опустил-бы до уровня - даже не знаю.

[server801]

Суду нужны бумаги а не слова прежде всего...

[NewUse]

А вот тут давайте поподробней.

что вам понятно ? и из чего вам стало это понятно ? в суде нуно доказывать ! и .....

А что подробнее, если докажет (что делается не сложным анализом трафика), то можно требовать расторжения договора с клиентом и компенсацию за нагрузку на оборудование (или как там это правильно называется, я не юрист, точно не скажу...)

[Ferdin]

Для этой темы есть соответствующая ветка.

У провайдера есть (должна быть) документ разграничения, далее не его зона ответственности. Клиент берёт на себя обслуживание со всеми вытекающими (регистрация, договоры с ук..).

И если клиент платит, провайдер предоставляет услугу.

Я так понял что у ТС затрагивает интересы 3 стороны (не провайдер).

[MaksMMS]

ну раз уж господину kosmich7 так интересна эта тема, то тезисно обозначу моменты:

- порт за клиентом документально не закреплен

- зона разграничения ответственности - розетка в эл.щите на этаже, линия до этой розетки - собственность провайдера, отсюда врезка в кабель - порча собственности оператора

- про самовольную установку РЭС и ответственность за это есть статьи в КоАПе

- если бы некий чужой кабель шел из этой розетки обратно наверх, никаких вопросов скорее всего не было бы

Edited November 2, 2012 by MaksMMS

[xabarov]

- про самовольную установку РЭС и ответственность за это есть статьи в КоАПе

За самовольную установку ничего не предусмотрено, если он жилец этого дома, а вот за использование предусмотрено.

 

На самом деле в той теме прозвучал единственный правильный вариант - предложить абоненту прокинуть кабель себе в квартиру, а оттуда пусть ведет куда хочет.

 

Но MaksMMS видимо закусило, что клиент может зарабатывать деньги на их копеечном канале (т.е. еще не факт, что он кому-то раздает) и чисто из зависти хочет ему навредить, вместо того, чтобы сохранить клиента и пойти ему на встречу.

[MaksMMS]

меня лично вообще никак не закусило, и я это обозначил в последнем пункте последнего сообщения

как верно заметил Ferdin, есть интересы 3й стороны, но, к сожалению, подробно расписывать не могу здесь

 

p.s. прошу не переходить на обсуждение моей персоны, давайте все же по теме, если это так насущно и актуально

p.s.2 сам против пионеров ничего не имею, если они никому не мешают

[Saab95]

Провайдеру желательно закрепить в договоре четко место предоставления услуги, то есть в квартиру с таким-то номером приходит кабель и он там пользуется интернетом. Если он поставит точку доступа и будет сидеть на лавочке с ноутбуком - то уже нарушение договора, то же самое и в случае с кабелем на крышу.

 

Вообще в договоре нужно прописывать все мелочи, например зимой во время мокрого снега из-за его налипания на антенны упали уровни сигналов, а с ними и скорости, клиент звонит и ругается, а ему в ответ - откройте договор пункт х и посмотрите что там указано в случае не благоприятных погодных условиях по не зависящим от провайдера причинам могут ухудшатся характеристики канала, вплодь до полного прекращения связи. То же самое у кабельных - в случае повреждения кабеля третими лицами провайдер не несет ответственности за не предоставление услуги.

[Constantin]

нужно жить дружно, и оценивать последующие последствия как оператору так и клинтам, 2 SAAB по большому счету плевать что там у вас в договоре написано, есть закон о связи и есть лицензионные условия, все что в вашем договоре написано и расходится с выше озвученными документами это филькина грамота.

 

однозначно кабель с узла прова на левую точку это касяк, просто отключается и все разборы только в точке в которую по договору подана услуга.

но обиженный клиент, тем более живущий в этом доме может доставить столько проблем оператору.....от простого саботажа до воплей на собрании жильцов.....

[bezhetsk]

Была аналогичная ситуация, заметил повышенный круглосуточный трафик на одном безлимитном аккаунте. И одновременно пощли слухи о о том, что в нашем районе начал работать новый провайдер. Позвонил, поговорил, предложил 2 варианта или отключения или специальный тариф для провайдера. Он выбрал тариф.

Зачем привлекать компетентные органы? Они могут параллельно и вас проверить.

[MaksMMS]

bezhetsk

дело в том, что этот человек на связь не выходит и от всех прячется

первым делом и хотели просто поговорить

а с органами у нас отношения вполне нормальные

[-кабельщик-]

Есть вопрос к кабельщику, на каком простите основании вот так резко вдруг стало возможным

демонтировать не ваше оборудование !?!?

Продолжим ;)

Продолжим. В той теме я оставил один пост. Перечитайте его еще раз внимательно.

[pawel40]

bezhetsk

дело в том, что этот человек на связь не выходит и от всех прячется

первым делом и хотели просто поговорить

а с органами у нас отношения вполне нормальные

Отключить инет на 24 часа, предварительно объявление о тех. работах разместить.

Сам найдется :)

[bezhetsk]

bezhetsk

дело в том, что этот человек на связь не выходит и от всех прячется

первым делом и хотели просто поговорить

а с органами у нас отношения вполне нормальные

Отключить инет на 24 часа, предварительно объявление о тех. работах разместить.

Сам найдется :)

 

Да просто отключить, только ему, и без объявлений. Мой клиент тоже прятался, но после отключения инета позвонил через 5 минут, его начали дергать его же юзеры.

Edited November 3, 2012 by bezhetsk

[kosmich7]

- порт за клиентом документально не закреплен

- если бы некий чужой кабель шел из этой розетки обратно наверх, никаких вопросов скорее всего не было бы

Понятно что в договоре он не закреплен.

Но есть внутренние ... согласно которым порт №5 закреплен за абонентом Х квартира Y

 

 

- зона разграничения ответственности - розетка в эл.щите на этаже, линия до этой розетки - собственность провайдера, отсюда врезка в кабель - порча собственности оператора

Это между электриками и провайдером, насчет чья это собственность тут бабка на двое сказала,

и насколько мне не изменяет память врезка не к вашей розетке.

(причем питание заведено в незакрытый ящик другого провайдера)

 

 

- про самовольную установку РЭС и ответственность за это есть статьи в КоАПе

За самовольную установку ничего не предусмотрено, если он жилец этого дома, а вот за использование

 

 

Позвонил, поговорил, предложил 2 варианта или отключения или специальный тариф для провайдера. Он выбрал тариф.

Отключить инет Сам найдется :)

Золотые слова)

 

Точка на 3,5Мгц не 100$ стоит ;)

 

А манера подачи информации говорит о том что перебздели)))

 

C такими подходами можно всех хомяков распугать.

[MaksMMS]

ничего страшного, но ваш "тонкий" троллинг на ресурсе совершенно ни к чему

про витую пару - она является собственностью провайдера до щита на этаже, где квартира клиента, все что дальше - собственность клиента

удивительно, что вы до сих пор этого не поняли

[Ivan_83]

Вам уже намекали, что ваша собственность лежит в собственности абонента, а это не только квартира.

Если сильно выступать могут выгнать вообще из дома и заставить делать ремонт после демонтажа.

[Saab95]

В случае намека на перепродажу трафика можно вечером завернуть все 80 порты на страничку с сообщением позвоните по телефонц ХХХ и сразу узнаете кто у него подключен и где=)

 

 

[kosmich7]

ничего страшного, но ваш "тонкий" троллинг на ресурсе совершенно ни к чему

про витую пару - она является собственностью провайдера до щита на этаже, где квартира клиента, все что дальше - собственность клиента

удивительно, что вы до сих пор этого не поняли

При чем тут витай пара ?

Есче более удивительно что вы ни чего не поняли, прежде чем кого-то в чем то там обвинять, нужно собрать исчерпвывающее кол-во доказательств, а вы похожи на монтажника который увидел вот такое и решил выслужиться перед начальством.

 

Для этого и описываеться все вышеозвученное !

И компетентные органы нахер вам не нужны, если до вас не доходит, вам уже прямым текстом пишут.

Потому как последствия вмешательства органов могут для вас оказаться плачевными в дальнейшем.