umike Posted October 30, 2012 Подскажите дилетанту - допускается ли нормативкой открытое размещение батарей ИБП тут-же рядом с другим работающим оборудованием, например, отдельной полкой в той-же стойке/шкафу? Естесственно речь идёт о батареях, специально прендназначенных для ИБП, например, изготовленные по технологии AGM или даже гелевых т.е.явно заявленные производителем как герметизированные и необслуживаемые. Например, ИБП может быть специально предназначен для подключения внешних батарей и внутренних не иметь. Или, например, в качестве внешних блоков к ИБП подключены неродные (но именно ИБПшные) батарейки. Гм? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zoro Posted October 30, 2012 Не знаю не какой нормативки, которая бы запрещала такое размещение. Это неоднократно я видел и проектировал размещение аккумуляторных стеллажей, и УЭПСы в автозалах АТС, аппаратных базовых станций, и в системах ОПС/скуд. Есть прямые запреты если Аккумуляторы негерметичные, обслуживаемые то необходимо размещать в отдельном помещении/шкафу ну и прочее... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
danilbal Posted October 30, 2012 Что точно допускается - рядом поставить аккумуляторный шкаф и к нему вентиляцию. Насколько я помню, там больше пожарных требование. Да и удобней это. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
umike Posted October 30, 2012 zoro, спасибо danilbal, вентиляцию шкафа надо стена улица дырка делать что владельцы арендуемых помещений не всегда приветствуют. К штатным внешним блокам ИБП нет требований дополнительно их вентилировать с вытяжкой за борт, а в них стоят точно-такие-же батереи. Поэтому отдельная вентиляция - лишняя сущность. Вопрос электробезопасности решаем. Но это всё логика и размышления... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zoro Posted October 30, 2012 Что точно допускается - рядом поставить аккумуляторный шкаф и к нему вентиляцию. Насколько я помню, там больше пожарных требование. Да и удобней это. Аккумуляторы герметичные, внутри давление газов(водород) он выходит только в очень критических случаях через предохранительный клапан... при работе в штатном режиме батареи не выделяют посторонние газы, жидкости и прочее... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nuclearcat Posted October 30, 2012 Если этот критический случай произойдет (банки в AGM тоже осыпаются и иногда коротят, а зарядка может лупить так, что батарея будет газовать), но накопившийся водород в невентилируемом помещении может сделать большой бум. Ну и оборудованию от газующей батареи сильно поплохеет. Так что такой момент надо упреждать, возможно расположить на батареях температурные датчики. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zoro Posted October 31, 2012 объем водорода от герметичных, сухих батарей минимальный... Вы знаете- надо действительно найти документацию... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
umike Posted October 31, 2012 (edited) nuclearcat, для примера возьмём какой-нибудь APC на 8-10kVA . В нём 32 батарейки, причём лежат на боку. К данным ИБП можно подключить десяток штатных внешних блоков. В каждом из блоков тоже 32 батарейки и тоже на боку. Итого суммарно можно получить 11х32=352 батарейки в объеме порядка 36 юнитов и весе под тонну :) Если они газуют и греются, то от того что они плотно упакованы в корпус с шильдиком APC, меньше греться и газовать не станут. Скорее наоборот. Тем не менее указаний на то, что современные ИБП с внешними блоками надо ставить в шкаф с вытяжкой я не встречал. Но одно дело, когда у тебя это в красивых корпусах закрыто, а другое дело - мозолит глаза. Edited October 31, 2012 by umike Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
danilbal Posted October 31, 2012 У APC Вполне есть рекомендации что в определенный момент в шкафчик отдельнй, они их и продают, ага. Пруф чего-то, правда, не нахожу... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nuclearcat Posted October 31, 2012 У APC скорее всего встроена защита по этому поводу, плюс у гелевых вероятность замыкания пластин близка к нулю. Тем не менее я хорошо помню вопли в одном из мыллистов, как сгорела дотла точка у одного из wireless провайдеров, и источником возгорания был APC. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
danilbal Posted October 31, 2012 При этом я сомневаюсь что причиной возгарания стала утечка водорода от аккумуляторов. Скоре в инверторе что-нибудь коротнет под нагрузкой. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Helios Posted October 31, 2012 Было два случая - в ИБП сошел с ума зарядный блок и подавал на 4x12B 7ah батарею 57В. Через полгода батареи вздулись а из двух вытек гелиевый электролит. С тех пор какой бы не бы ИБП - только в самом низу ставлю Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
danilbal Posted October 31, 2012 Во, и нормативка есть, оказывается:) 5.2. Для размещения свинцово-кислотных аккумуляторных батарей могут использоваться следующие места: а) выделенные специальные помещения в пределах здания объекта связи; б) выделенные участки помещения для размещения оборудования связи; в) батарейные шкафы и контейнеры, размещаемые как внутри зданий, так и вне их; г) батарейные отсеки в составе оборудования связи. 5.3. Независимо от места размещения аккумуляторных батарей должны выполняться следующие общие требования. 5.3.1. Элементы батареи должны быть доступны для их текущего обслуживания и измерений. 5.3.2. Элементы батареи должны быть защищены от падения на них посторонних предметов, попадания жидкостей и загрязняющих веществ. 5.3.3. Батареи должны быть защищены от воздействия недопустимо низкой и высокой температуры окружающей среды, разница температуры элементов в составе батареи при эксплуатации не должна превышать 10 °С. Тол есть, по прямому ответу для ТС: Только в батарейных отсеках, открыто нельзя. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zoro Posted October 31, 2012 danilbal- вы совсем не понимаете что такое Герметичные свинцово-кислотные аккумуляторы и просто свинцово-кислотные аккумуляторные батареи? ОБСЛУЖИВАЕМЫЕ НЕ ГЕРМЕТИЧНЫЕ.... http://www.oc.ru/katalog/st_batt/opzs/ http://www.elsys.org/img/projects/akk/АТС%20Калач%20(Центртелеком)/_1.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/4912/25003984.d3/0_644c6_c5de4d6_XXL http://www.eseti.ru/Portals/0/ResFiles/Images/about/photo/equip/25.jpg http://lenturbo.ru/files/fck/AB_220V_550AH.jpg НЕ ОБСЛУЖИВАЕМЫЕ ГЕРМЕТИЧНЫЕ.... http://www.oc.ru/katalog/st_batt/sprinter/ http://www.elsys.org/img/projects/akk/АТС%20Рижская%20(Центртелеком)/_1.jpg http://www.elsys.org/img/projects/akk/АТС-23%20(Центртелеком)/_1.jpg http://www.elsys.org/img/projects/akk/АТС-31%20(Центртелеком)/_1.jpg Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zoro Posted October 31, 2012 Было два случая - в ИБП сошел с ума зарядный блок и подавал на 4x12B 7ah батарею 57В. Через полгода батареи вздулись а из двух вытек гелиевый электролит. С тех пор какой бы не бы ИБП - только в самом низу ставлю АРС-? как часто делаете калибровку батареи? Просто в зарядном режиме он... 57/4=14,25 после ускоренной зарядки должно опуститься до 55,2...56В у них двухступенчатый заряд http://www.mirpu.ru/ups/84-shemups/117-charge-ups1.html Как он определяет- сначала дает полный ток(вычисляемая константа) напряжение 57В потом при уменьшении зарядного тока до (вычисляемая константа) напряжение опускается до 55,2...56В (выставляемая константа буферного режима) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kosmich7 Posted October 31, 2012 http://www.mirpu.ru/...harge-ups1.html 5. Измерите напряжение постоянного тока между черным и красным проводом. Неожиданно. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
danilbal Posted November 1, 2012 Нет, zoro, в этих правилах, ссылки на которые привел pvl, указано прямо что для всх типов эти требования, для обслуживаемых там дополнительно прописано. И, кстати, в документе отлично описано почему такие требования. В том числе и про нагрев при разряде и заряде и про выделение газа, ну про водород тут писали. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
labi Posted November 1, 2012 Дважды лично сталкивался со взрывом АКБ. Один раз на части разорвало гелевую необслуживаемую батарею, во второй - простую. В первом случае не так сработала автоматика (после полного разряда был подан слишком большой ток заряда), во втором - случилось банальное возгорание от спички. Дело это не шуточное. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...