[mitiok]

компания заключила договор с билайном на оказание услуг связи. билайн нам выделил /28 диапазон ip адресов. как оказалось /24 диапазон в который входит наш /28 находится в dnsbl у спамхауса http://www.spamhaus.org/sbl/query/SBL152276 . писали в спамхаус, писали в пчелайн с просьбой о делистинге - по барабану. писали в пчелайн с просьбой выделить другой диапазон - игнорируют. что особенно неприятно - блеклистили-то не нас, а предыдущих пользователей, с тех пор диапазон побит, нетнеймы сменились...

 

есть советы по выходу из сложившейся ситуации?

[sirius_black]

Ну тут всего два варианта, медленный - послать билайн и взять другой блок. Быстрый - докупить под SMTP один незаблоченный адрес /32 у любого IP-VPN оператора... Тут вроде Тульев барыжил.

[adnull]

А спамхаус то что говорит в итоге? Мы как-то без проблем делистились внятным письмом к ним.

[mitiok]

пока склоняемся к первому варианту - мы ещё не успели даже отключиться от предыдущего оператора. просто как-то нелепо из-за такой хрени только подключились и сразу отключаемся.

 

на данный момент спамхаус просто молчит и не отвечает. а пчелайн отвечает что связались со спамхаусом и оповестят нас. на письма про смену диапазона тоже самое - связались со спамхаусом и оповестят.

Изменено 29 октября, 2012 пользователем mitiok

[adnull]

А вы в точности по этой процедуре писали? http://www.spamhaus.org/sbl/query/SBL152276#removal

Странно, обычно они быстро реагируют если нет никаких проблем.

[mitiok]

А вы в точности по этой процедуре писали? http://www.spamhaus.org/sbl/query/SBL152276#removal

нет. не в точности - мы клиенты, а не сам пчелайн. а как он соблюдал процедуру - нам не известно.

[adnull]

Ну так и напишите им: Мы - новые владельцы этого блока адресов. Старый владелец rbc.ru занимался массовым хостингом, поэтому на этих адресах были и вирусы и спам и все остальное. Данные адреса переданы нам без всякого оборудования, так что ни по одной из вышеперечисленых причин мы не видим повода присутствия нас в SBL. Пожалуйста, вынесите нас из списков.

Типа того.

[Alex/AT]

У вас только один вариант: убедить своего контрагента не использовать spamhaus и подобные фильтры. В том числе (в крайнем случае) официальным письмом на имя директора компании. Потому, что в следующий раз другой ваш блок окажется в каком-нибудь другом фильтре (худший вариант - который на этом еще и деньги зарабатывает - т.е. на делистинге), и вы опять побежите менять провайдера. Spamhaus - по отношению к вам и провайдеру - третье лицо, и заставлять расхлебывать последствия их "деятельности" вашего провайдера вряд ли уместно, да и бесполезно - провайдер не может повлиять на владельцев сих списков.

 

P.S. (мысли вслух) Неконтролируемые (контролируемые третьими лицами) черные списки - зло. А сисопы почтовиков делятся на две категории: молодых - тех, кто пока этого не понял, и опытных - тех, кто уже отключил все сторонние черные списки, или разрешил условное прохождение почты с адресов из них (в спамбокс, например). Во избежание проблем с контрагентами и клиентами. Если кому-то уж очень хочется блеклистить - ведите свой список - избавите себя и партнеров/клиентов от многих проблем.

Изменено 29 октября, 2012 пользователем Alex/AT

[adnull]

Половина, а то и гораздо больше офисных админов именно блэклистят, причем особым шиком считается напихать столько блэклистов, сколько найдется до 70 страницы в гугле.

[vIv]

mitiok вас посадили в общий гадюшник с неконтроллируемым хостингом, как я понял. Требуйте отдельного, собственого блока адресов - PA - с соответствующим оформлением.

 

У вас только один вариант: убедить своего контрагента не использовать spamhaus и подобные фильтры.

Бугога. Предлагается это делать для всего списка AS в интернете или для какого-то ограниченного множества? :-)

Кстати, это не "только один вариант", - можно ещё провести делистинг, о чём выше уже подробно написано. Правда, вот именно в случае Билайна это проблемно, если это не PA/PI. Одну подсетку из общего блока они делистить не будут по очевидным причинам.

Spamhaus весьма вменяемые, хотя и жёсткие товарищи, за что их и уважают.

 

сисопы почтовиков делятся на две категории: молодых - тех, кто пока этого не понял, и опытных - тех, кто уже отключил все сторонние черные списки, или разрешил условное прохождение почты с адресов из них (в спамбокс, например). Во избежание проблем с контрагентами и клиентами. Если кому-то уж очень хочется блеклистить - ведите свой список - избавите себя и партнеров/клиентов от многих проблем.

Солнце восходит утром, а вечером заходит. Это закон природы. Можно попытаться его поменять, но пока ни у кого не получилось.

[adnull]

А, ну да, делистить они будут /24, не меньше.

[vIv]

AS/PA/PI - легко, независимо от размера. Главное, чтобы были конкретные ответственные за его чистоту.

[evd]

Spamhaus весьма вменяемые, хотя и жёсткие товарищи, за что их и уважают.

Надо понимать так, что те, кто придерживается о данной конторе прямо противоположного мнения - злостные спаммеры? :o

[Alex/AT]

Солнце восходит утром, а вечером заходит. Это закон природы. Можно попытаться его поменять, но пока ни у кого не получилось.

Неадекватный пример. Блеклист - это не закон физики, а продукт третьих лиц, за который отвечают третьи лица, и те, кто им пользуется. Тчк.

 

Правда, эти хитрецы пытаются переложить ответственность на контрагентов и их провайдеров, но кончается это обычно не очень весело - либо приходится писать все бумажной почтой / дублировать звонками, либо клиент, который не смог пробиться через фильтры - уходит к другой, более вменяемой компании, готовой работать не только по телефону / бумажному носителю.

 

Есть еще отдельные хитрые перцы из блеклистеров, которые зарабатывают на делистинге. И ведь и ими - пользуются! Создавая проблемы себе и окружающим. Воистину, безграничны две вещи - вселенная и человеческая глупость.

 

К счастью, пользующихся чужими блеклистами именно для полной фильтрации остается все меньше и меньше. Как правильно было замечено - 50% офисных админов - тех, кто еще не получил по шее от начальства за недоставленную вовремя входящую почту от какого-нибудь VIP-клиента.

 

ЧСХ, кстати, ни разу не сталкивался с жесткими блеклистами при переписке с зарубежными (Европа, США, Китай) компаниями. Даже с мелкими. А вот у наших - хоть отбавляй.

Изменено 30 октября, 2012 пользователем Alex/AT

[Галушко Дмитрий]

компания заключила договор с билайном на оказание услуг связи. билайн нам выделил /28 диапазон ip адресов. как оказалось /24 диапазон в который входит наш /28 находится в dnsbl у спамхауса http://www.spamhaus.org/sbl/query/SBL152276 . писали в спамхаус, писали в пчелайн с просьбой о делистинге - по барабану. писали в пчелайн с просьбой выделить другой диапазон - игнорируют. что особенно неприятно - блеклистили-то не нас, а предыдущих пользователей, с тех пор диапазон побит, нетнеймы сменились...

 

есть советы по выходу из сложившейся ситуации?

Письмо в BLine о неисполнении обязательств по договору, с требованием компенсации, ускорит решение проблемы.

[mitiok]

Alex/AT после того как я не смог убедить спамхаус делистить нас и после того как я не смог убедить билайн сменить нам диапазон, вы мне предлагаете начать убеждать контрагентов сменить настройки их почтовых серверов?

 

adnull. а так и писали, что мы новые - это и по хуизу видно - он сменился ведь. и даже давали ссылку на свой текущий почтовый сервер - он не в списках.

[Ivan_83]

Шлите через смтп релей билайна.

[Sonne]

Не понимаю, у вас нет 7$ в месяц на VDS в нормальном зарубежном хостинге?

[Skylaer]

100 руб за ВПН в 1 мбит/с и проблема решена.

[Alex/AT]

Alex/AT после того как я не смог убедить спамхаус делистить нас и после того как я не смог убедить билайн сменить нам диапазон, вы мне предлагаете начать убеждать контрагентов сменить настройки их почтовых серверов?

Нет. Еще можно просто забить, и перейти на телефон/бумагу.

Можно сменить провайдера или блок IP. Ровно до следующего инцидента с тем же спамхаусом. Потом опять побежите менять.

Решения, как такового, нет, поскольку здесь замешаны третьи стороны (спамхаус и ваш контрагент). Либо убедить их, либо без вариантов.

 

Самый оптимальный вариант без паники - попросить у апстрима один IP-адрес для SMTP. Возможно, за деньги.

 

Самый безотказный вариант - использовать крупный релей, который никто в здравом уме не блочит. Google или Яндекс - их коммерческий сервис.

Изменено 30 октября, 2012 пользователем Alex/AT

[adnull]

И один из самых отличных. Яндекс ПДД или гугль апс работают на порядок лучше любого самосборного почтового сервера.

[Sonne]

Кстати, да Гугль Апс - прекрасное решение. Минус только в том, что раньше было до 50 аккаунтов бесплатно - сейчас только 5. Оплата там достаточно дорого.

 

Корпоративный Яндекс я не пробовал, но Яндекс делает очень конкурентоспособные вещи, поэтому для русскоязычных проектов однозначно стоит попробовать.

[cadmi]

корпоративный яндекс - чад, угар и содомия. никакого сравнения с гуглаппс нет и быть в текущем состоянии не может. недоделка.

[adnull]

А нафиг сравнивать - и то и другое работает. Не идеал конечно, но задачи свои решает.

[cadmi]

Ага, работает...