mitiok Posted October 29, 2012 компания заключила договор с билайном на оказание услуг связи. билайн нам выделил /28 диапазон ip адресов. как оказалось /24 диапазон в который входит наш /28 находится в dnsbl у спамхауса http://www.spamhaus.org/sbl/query/SBL152276 . писали в спамхаус, писали в пчелайн с просьбой о делистинге - по барабану. писали в пчелайн с просьбой выделить другой диапазон - игнорируют. что особенно неприятно - блеклистили-то не нас, а предыдущих пользователей, с тех пор диапазон побит, нетнеймы сменились... есть советы по выходу из сложившейся ситуации? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sirius_black Posted October 29, 2012 Ну тут всего два варианта, медленный - послать билайн и взять другой блок. Быстрый - докупить под SMTP один незаблоченный адрес /32 у любого IP-VPN оператора... Тут вроде Тульев барыжил. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
adnull Posted October 29, 2012 А спамхаус то что говорит в итоге? Мы как-то без проблем делистились внятным письмом к ним. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mitiok Posted October 29, 2012 (edited) пока склоняемся к первому варианту - мы ещё не успели даже отключиться от предыдущего оператора. просто как-то нелепо из-за такой хрени только подключились и сразу отключаемся. на данный момент спамхаус просто молчит и не отвечает. а пчелайн отвечает что связались со спамхаусом и оповестят нас. на письма про смену диапазона тоже самое - связались со спамхаусом и оповестят. Edited October 29, 2012 by mitiok Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
adnull Posted October 29, 2012 А вы в точности по этой процедуре писали? http://www.spamhaus.org/sbl/query/SBL152276#removal Странно, обычно они быстро реагируют если нет никаких проблем. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mitiok Posted October 29, 2012 А вы в точности по этой процедуре писали? http://www.spamhaus.org/sbl/query/SBL152276#removal нет. не в точности - мы клиенты, а не сам пчелайн. а как он соблюдал процедуру - нам не известно. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
adnull Posted October 29, 2012 Ну так и напишите им: Мы - новые владельцы этого блока адресов. Старый владелец rbc.ru занимался массовым хостингом, поэтому на этих адресах были и вирусы и спам и все остальное. Данные адреса переданы нам без всякого оборудования, так что ни по одной из вышеперечисленых причин мы не видим повода присутствия нас в SBL. Пожалуйста, вынесите нас из списков. Типа того. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Alex/AT Posted October 29, 2012 (edited) У вас только один вариант: убедить своего контрагента не использовать spamhaus и подобные фильтры. В том числе (в крайнем случае) официальным письмом на имя директора компании. Потому, что в следующий раз другой ваш блок окажется в каком-нибудь другом фильтре (худший вариант - который на этом еще и деньги зарабатывает - т.е. на делистинге), и вы опять побежите менять провайдера. Spamhaus - по отношению к вам и провайдеру - третье лицо, и заставлять расхлебывать последствия их "деятельности" вашего провайдера вряд ли уместно, да и бесполезно - провайдер не может повлиять на владельцев сих списков. P.S. (мысли вслух) Неконтролируемые (контролируемые третьими лицами) черные списки - зло. А сисопы почтовиков делятся на две категории: молодых - тех, кто пока этого не понял, и опытных - тех, кто уже отключил все сторонние черные списки, или разрешил условное прохождение почты с адресов из них (в спамбокс, например). Во избежание проблем с контрагентами и клиентами. Если кому-то уж очень хочется блеклистить - ведите свой список - избавите себя и партнеров/клиентов от многих проблем. Edited October 29, 2012 by Alex/AT Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
adnull Posted October 29, 2012 Половина, а то и гораздо больше офисных админов именно блэклистят, причем особым шиком считается напихать столько блэклистов, сколько найдется до 70 страницы в гугле. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vIv Posted October 29, 2012 mitiok вас посадили в общий гадюшник с неконтроллируемым хостингом, как я понял. Требуйте отдельного, собственого блока адресов - PA - с соответствующим оформлением. У вас только один вариант: убедить своего контрагента не использовать spamhaus и подобные фильтры. Бугога. Предлагается это делать для всего списка AS в интернете или для какого-то ограниченного множества? :-) Кстати, это не "только один вариант", - можно ещё провести делистинг, о чём выше уже подробно написано. Правда, вот именно в случае Билайна это проблемно, если это не PA/PI. Одну подсетку из общего блока они делистить не будут по очевидным причинам. Spamhaus весьма вменяемые, хотя и жёсткие товарищи, за что их и уважают. сисопы почтовиков делятся на две категории: молодых - тех, кто пока этого не понял, и опытных - тех, кто уже отключил все сторонние черные списки, или разрешил условное прохождение почты с адресов из них (в спамбокс, например). Во избежание проблем с контрагентами и клиентами. Если кому-то уж очень хочется блеклистить - ведите свой список - избавите себя и партнеров/клиентов от многих проблем. Солнце восходит утром, а вечером заходит. Это закон природы. Можно попытаться его поменять, но пока ни у кого не получилось. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
adnull Posted October 29, 2012 А, ну да, делистить они будут /24, не меньше. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vIv Posted October 29, 2012 AS/PA/PI - легко, независимо от размера. Главное, чтобы были конкретные ответственные за его чистоту. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
evd Posted October 29, 2012 Spamhaus весьма вменяемые, хотя и жёсткие товарищи, за что их и уважают. Надо понимать так, что те, кто придерживается о данной конторе прямо противоположного мнения - злостные спаммеры? :o Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Alex/AT Posted October 30, 2012 (edited) Солнце восходит утром, а вечером заходит. Это закон природы. Можно попытаться его поменять, но пока ни у кого не получилось. Неадекватный пример. Блеклист - это не закон физики, а продукт третьих лиц, за который отвечают третьи лица, и те, кто им пользуется. Тчк. Правда, эти хитрецы пытаются переложить ответственность на контрагентов и их провайдеров, но кончается это обычно не очень весело - либо приходится писать все бумажной почтой / дублировать звонками, либо клиент, который не смог пробиться через фильтры - уходит к другой, более вменяемой компании, готовой работать не только по телефону / бумажному носителю. Есть еще отдельные хитрые перцы из блеклистеров, которые зарабатывают на делистинге. И ведь и ими - пользуются! Создавая проблемы себе и окружающим. Воистину, безграничны две вещи - вселенная и человеческая глупость. К счастью, пользующихся чужими блеклистами именно для полной фильтрации остается все меньше и меньше. Как правильно было замечено - 50% офисных админов - тех, кто еще не получил по шее от начальства за недоставленную вовремя входящую почту от какого-нибудь VIP-клиента. ЧСХ, кстати, ни разу не сталкивался с жесткими блеклистами при переписке с зарубежными (Европа, США, Китай) компаниями. Даже с мелкими. А вот у наших - хоть отбавляй. Edited October 30, 2012 by Alex/AT Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Галушко Дмитрий Posted October 30, 2012 компания заключила договор с билайном на оказание услуг связи. билайн нам выделил /28 диапазон ip адресов. как оказалось /24 диапазон в который входит наш /28 находится в dnsbl у спамхауса http://www.spamhaus.org/sbl/query/SBL152276 . писали в спамхаус, писали в пчелайн с просьбой о делистинге - по барабану. писали в пчелайн с просьбой выделить другой диапазон - игнорируют. что особенно неприятно - блеклистили-то не нас, а предыдущих пользователей, с тех пор диапазон побит, нетнеймы сменились... есть советы по выходу из сложившейся ситуации? Письмо в BLine о неисполнении обязательств по договору, с требованием компенсации, ускорит решение проблемы. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mitiok Posted October 30, 2012 Alex/AT после того как я не смог убедить спамхаус делистить нас и после того как я не смог убедить билайн сменить нам диапазон, вы мне предлагаете начать убеждать контрагентов сменить настройки их почтовых серверов? adnull. а так и писали, что мы новые - это и по хуизу видно - он сменился ведь. и даже давали ссылку на свой текущий почтовый сервер - он не в списках. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Ivan_83 Posted October 30, 2012 Шлите через смтп релей билайна. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Sonne Posted October 30, 2012 Не понимаю, у вас нет 7$ в месяц на VDS в нормальном зарубежном хостинге? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Skylaer Posted October 30, 2012 100 руб за ВПН в 1 мбит/с и проблема решена. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Alex/AT Posted October 30, 2012 (edited) Alex/AT после того как я не смог убедить спамхаус делистить нас и после того как я не смог убедить билайн сменить нам диапазон, вы мне предлагаете начать убеждать контрагентов сменить настройки их почтовых серверов? Нет. Еще можно просто забить, и перейти на телефон/бумагу. Можно сменить провайдера или блок IP. Ровно до следующего инцидента с тем же спамхаусом. Потом опять побежите менять. Решения, как такового, нет, поскольку здесь замешаны третьи стороны (спамхаус и ваш контрагент). Либо убедить их, либо без вариантов. Самый оптимальный вариант без паники - попросить у апстрима один IP-адрес для SMTP. Возможно, за деньги. Самый безотказный вариант - использовать крупный релей, который никто в здравом уме не блочит. Google или Яндекс - их коммерческий сервис. Edited October 30, 2012 by Alex/AT Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
adnull Posted October 30, 2012 И один из самых отличных. Яндекс ПДД или гугль апс работают на порядок лучше любого самосборного почтового сервера. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Sonne Posted October 30, 2012 Кстати, да Гугль Апс - прекрасное решение. Минус только в том, что раньше было до 50 аккаунтов бесплатно - сейчас только 5. Оплата там достаточно дорого. Корпоративный Яндекс я не пробовал, но Яндекс делает очень конкурентоспособные вещи, поэтому для русскоязычных проектов однозначно стоит попробовать. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
cadmi Posted October 30, 2012 корпоративный яндекс - чад, угар и содомия. никакого сравнения с гуглаппс нет и быть в текущем состоянии не может. недоделка. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
adnull Posted October 30, 2012 А нафиг сравнивать - и то и другое работает. Не идеал конечно, но задачи свои решает. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
cadmi Posted October 30, 2012 Ага, работает... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
