Sergey Gilfanov Опубликовано 29 апреля, 2013 · Жалоба Ему сказали, что конкретно надо заблокировать. Не сказали. url-а нет. Сказали только 'где-то на этих сайтах лежит нечто запрещенное с таким названием' Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MorozOFF Опубликовано 29 апреля, 2013 · Жалоба ну так и зачем же эта возня то? Мое мнение я написал: еще один рычаг давления на ОС Не сказали Потом придет прокуратура и её такой ответ 100% не устроит. Хотя в общении с прокуратурой, мы говорим, что "все заблокировать невозможно, и т.д." они регулярно терроризируют операторов (особенно местных) закрыть то казино, то еще какую то муть... А сейчас у них появиться еще аргумент. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 29 апреля, 2013 · Жалоба Потом придет прокуратура и её такой ответ 100% не устроит. Уже не первый раз говорю. Операторы должны долбить свое родное министерство требованием 'напишите и узаконьте методику проверки фильтрации' чтобы если по методике все хорошо - больше вопросов к оператору нет. Ну вот сколько уже времени с момента публикации проекта закона прошло? Так ведь неееет, все сидят и боятся процитированного. Способность к организованной защите своих интересов у операторов не то что нулевая, а отрицательная. У вас же был даже шанс вообще этот закон провалить (как - я тоже уже писал). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ayf Опубликовано 29 апреля, 2013 · Жалоба Все получили письмо из Надзора? они там все афигели совсем или где? А надзор у нас занимается розыскной деятельностью или безопасностью государства? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
straus Опубликовано 29 апреля, 2013 · Жалоба материалы нацисткой и националистической тематики реквизиты решения? кто признал? Кстати да. Это не суицид, не ДП, не Наркота. Значит только через суд, по вступившему в законную силу решению. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bigmazy Опубликовано 29 апреля, 2013 · Жалоба Ну я так думаю. ОС не обязан же сутками напролет бороздить просторы сети... Есть список МинЮст'а, есть Zapret-gov, там конкретно написано что должен блокировать ОС, все остальное (книги, фильма и т.д.) при выявлении фактов. что не совсем мне понятно, в списке Минюста, например, может быть сказано, книга/видео/аудио "тра-ля-ля" ... заблокировать доступ в сети Интернет. ОС обязан блокировать или нет? В суд если потащат кто будет прав? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MorozOFF Опубликовано 30 апреля, 2013 · Жалоба У вас же был даже шанс вообще этот закон провалить Именно этот закон - шансов не было. Вообще в законотворческой деятельности территориальные управления ничего не решают. А с эти законом если и можно было что то сделать то минимум на уровне министерства. Когда запахло этим самым реестром, мы собирали совещание с местными операторами. Говорили так и так, что будет никто еще не знает, но какие у вас могут быть проблемы и какие предложения. Потом формировали свои предложения и отправляли в центр. Одной из основных идей была, чтоб реестр был реально единым (т.е. включал и список МинЮст'а) и был нормально прописан порядок блокировки. Я до самого дня запуска реестра был уверен, что туда внесут записи из списка МинЮст'а, но видимо не судьба... Операторы должны долбить свое родное министерство требованием 'напишите и узаконьте методику проверки фильтрации' Такую методику не меньше ждут и инспектора. что не совсем мне понятно, в списке Минюста, например, может быть сказано, книга/видео/аудио "тра-ля-ля" ... заблокировать доступ в сети Интернет. ОС обязан блокировать или нет? В суд если потащат кто будет прав? Всегда можно решить в досудебном порядке. Как только узнали, за доступ к какому сайту вас хотят прижать, сразу его прикрыли и все. Теоретически ОС должен блокировать доступ к таким материалам, на практике ОС не знает же где и что лежит. Поэтому блокировка таких вещей осуществляется после того как к оператору придет "письмо счастья". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 30 апреля, 2013 · Жалоба У вас же был даже шанс вообще этот закон провалить Именно этот закон - шансов не было. Вообще в законотворческой деятельности территориальные управления ничего не решают. А с эти законом если и можно было что то сделать то минимум на уровне министерства. У операторов был шанс. "Уважаемые абоненты. Если это примут, то мы будем вынуждены поднять цены на 10%, чтобы закупить нужное оборудование". Нужно было донести вот эту простую мысль. И не важно, что это не совсем правда. Всякие торговые сети цены поднимают по любому чиху. А население у нас поддерживает идею фильтрации строго до тех пор, пока за нее платить не надо. На этом форуме уже не раз говорилось, что 'безопасные' тарифные планы спросом как-то не пользуются. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
yegorov-p Опубликовано 30 апреля, 2013 · Жалоба У операторов был шанс. "Уважаемые абоненты. Если это примут, то мы будем вынуждены поднять цены на 10%, чтобы закупить нужное оборудование". Нужно было донести вот эту простую мысль. И не важно, что это не совсем правда. Всякие торговые сети цены поднимают по любому чиху. А население у нас поддерживает идею фильтрации строго до тех пор, пока за нее платить не надо. На этом форуме уже не раз говорилось, что 'безопасные' тарифные планы спросом как-то не пользуются. Совершить маркетинговое самоубийство? =) Этот протест имеет смысл, только если все его поддержат. Если же вы один такой умный, то часть ваших клиентов просто молча уйдет к тем, кто цены не поднял. Ну по барабану большинству пользователей эта цензура. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 30 апреля, 2013 (изменено) · Жалоба Этот протест имеет смысл, только если все его поддержат. А договорится между собой чтобы 'все его поддержат' не выходит. Про что, собственно, я и говорил. Способность к организованной защите своих интересов у операторов не то что нулевая, а отрицательная. Ни и пока реально цены не подняли - перебегать бы не стали. А просто сказать 'мы поднимем цены' оператором ничего не мешало. Изменено 30 апреля, 2013 пользователем Sergey Gilfanov Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bigmazy Опубликовано 30 апреля, 2013 · Жалоба Теоретически ОС должен блокировать доступ к таким материалам, на практике ОС не знает же где и что лежит. Поэтому блокировка таких вещей осуществляется после того как к оператору придет "письмо счастья". По идее знает, теоретически -введи в поисковик, получи ссылки, блокируй, исполняй закон. Где определяется, что блокировка должна осуществляться по "письму счастья"? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rivia Опубликовано 30 апреля, 2013 · Жалоба Этот протест имеет смысл, только если все его поддержат. А договорится между собой чтобы 'все его поддержат' не выходит. Про что, собственно, я и говорил. Как будто мы живем в разных мирах. "Все договорятся и поддержат" только в сказке бывает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 30 апреля, 2013 · Жалоба Как будто мы живем в разных мирах. "Все договорятся и поддержат" только в сказке бывает. Я бы понимал, если бы это к толпе в 1000 человек относилось. Сколько у нас операторов в той же Москве? Я так думаю, где-то штук 20 держат процентов 90 рынка. 20 руководителям не cуметь договориться и не выпустить общее, ни к чему при этом не обязывающее, заявление на своих сайтах/форумах - это уметь надо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
st_re Опубликовано 30 апреля, 2013 · Жалоба 2 Sergey Gilfanov Золотая рыбка: сделаю для тебя что хочешь! Но помни, твоему соседу сделаю в 2 раза больше! Мужик: Выколи мне 1 глаз! Чтобы сосед слепой был! за ненаших не скажу, но наши 100% не договорятся. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alks Опубликовано 30 апреля, 2013 · Жалоба За всеми этими говнореестрами, письмами счастья, угрозами из прокуратуры мы уже совсем забыли про принцип сетевой нейтральности для isp По сути основная задача оператора состоит в транзите клиентского трафика, но, тихо мирно, шелестя бумажками, на него повесили функции цензора, причем контролирующие органы со своими размытыми формулировками, невнятными предупреждениями целенаправленно делают isp крайним, а сами как-бы все в белом, мы-же вас предупреждали, вот бумажка, наша жопа совесть чиста. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MorozOFF Опубликовано 30 апреля, 2013 (изменено) · Жалоба "Уважаемые абоненты. Если это примут, то мы будем вынуждены поднять цены на 10%, чтобы закупить нужное оборудование". Так чего уж мелочиться: "Уважаемые абоненты, нужного оборудования у нас нет, и первого числа доступ в интернет будет прекращен..." Да и как оператор будет это доносить? Разместит на своем сайте, форуме, да куча людей окромя соцсетей и др. байды ничем не пользуется. И они на такие заявления внимания не обратят, а если и обратят то уже по факту поднятия цен. Выступать через СМИ? Учитывая с каким пафосом раскручивали идею этого реестра, в СМИ широкую дорогу этим бы выступлениям не дали. Митинги организовывать? Так вон с одними организаторами уже почти год разбираются. Изменено 30 апреля, 2013 пользователем MorozOFF Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 30 апреля, 2013 · Жалоба Да и как оператор будет это доносить? Напечатать на платежках. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
st_re Опубликовано 30 апреля, 2013 · Жалоба Какие еще платежки ? Вся бумага которую я вот операторов видел - договор 10 лет назад подписанный. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 30 апреля, 2013 · Жалоба Какие еще платежки ? Вся бумага которую я вот операторов видел - договор 10 лет назад подписанный. Обычные. Бумажные. В наших краях вполне себе носят. Видимо, с рекламными целями. На них постоянно новый крутой супертариф предлагают. Или еще чего-нибудь в виде 'переоформи TV и интернет на один договор' за что-то условно вкусное. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
onlime_user Опубликовано 30 апреля, 2013 (изменено) · Жалоба Интервью с главой роскомнадзора. _http://lenta.ru/articles/2013/04/30/ksenzov/ Долго плевался, совершенно некомпетентный товарищ. Изменено 30 апреля, 2013 пользователем onlime_user Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 30 апреля, 2013 · Жалоба Просто знаете, когда закон готовится, его можно довести до того, что его не примут. И это тоже причина, почему иногда закон проще принять и потом уже его корректировать. Просто замечательно же. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 30 апреля, 2013 · Жалоба Интервью с главой роскомнадзора. _http://lenta.ru/articles/2013/04/30/ksenzov/ Долго плевался, совершенно некомпетентный товарищ. Тоже почитал. В каком месте некомпетентный? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
onlime_user Опубликовано 30 апреля, 2013 · Жалоба Тоже почитал. В каком месте некомпетентный? Да во всех. - Недавно они провели мониторинг по поводу блокировки сайтов по IP. И выяснилось, что 97 процентов таким образом закрытых сайтов — вполне невинные. - Неправда. На самом деле у них есть очень много притянутых за уши вещей. Например, они когда-то говорили, что закрыли сайт завода какого-то, условно, китайского — хи-хи, ха-ха. На самом деле это отдел сбыта наркотиков китайского предприятия. Ты заходишь туда, заключаешь контракт, и они тебе прямо по почте, наложенным платежом привозят наркотики. Просто знаете, когда закон готовится, его можно довести до того, что его не примут. И это тоже причина, почему иногда закон проще принять и потом уже его корректировать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 30 апреля, 2013 · Жалоба Самое главное это вот это: - [...] То есть вместо трех суток, которые отведены законом на удаление попавших в реестр страниц, прошло больше трех месяцев. Это как получается? - Сознательно. Twitter тоже висел [в реестре] с ноября. - То есть вы идете на нарушение закона ради логики и здравого смысла? - Сознательно, да. Это в публичном интервью... Вот именно этим закон очень вреден. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 30 апреля, 2013 · Жалоба Ну так закон придумывал и принимал не он....Он его вынужден исполнять, и старается это делать с минимальными идиотизмами.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
