[lcgc]

Дятел

я думаю, тут вот в чём дело

оператор не может _заблокировать_ "доступ и/или распространение во всём интернете"

но может - в своей сети

отсюда и использование термина "ограничить" (а не "заблокировать")

 

потому и сказал - надо юристов трясти

[vIv]

Скорость к ресурсу не превысит 2.5 Gbps - тоже вполне так ограничение.

[Sergey Gilfanov]

отсюда и использование термина "ограничить" (а не "заблокировать")

Что-то мне кажется, что это юридический новояз. 'Ограничить доступ в помещение' - это как понимается? Неужели 'не более 3-х человек в час'?

[Дятел]

В теме "Работа с бумагами" был спор про термин "приостановить услуги": это остановить на время или оказывать не в полном объеме? Определение отсутствует....

[Bigmazy]

Видеоматериалы, размещенные на Интернет-ресурсе http://vkontakte.ru/id4907281 - грохать контакт? :) Или я должен ухитриться на страничке данного индивидуума заблокировать видео? Тогда каким образом?

Vk обычно сами закрывают контакт, если пользователь не убрал материалы. Если аккаунт не заблокирован, то ссылок на материалы не найти.

Более интересен, например, пункт :2052 Видеофайлы под названиями: «.....» (решение Ленинского районного суда г. Омска от 17.06.2013);

и если поискать их то можно найти на youtube, mail.ru.

Или 2051 - аудио запись, то же очень распространенная, можно найти на всех основных аудио сервисах.

как считаете, нужно блокировать?

[lcgc]

Ограничить доступ в помещение

а что, термины типа "помещение с ограниченным доступом" или "документы с ограниченным доступом" Вам ничего не говорят ?

 

Дятел, на мой взгляд - странный спор

услуга либо оказывается, либо нет, как её можно оказывать "частично" ?

да и везде же предлагается, по сути, не просто "услуга", а "набор услуг"

[woddy]

Cуть сервиса, в двух словах, заключается в том, что если вы столкнулись с какими либо ограничениями со стороны провайдера (например, находясь в командировке) или системного администратора – заблокрован ВКонтакте, закрыт доступ к SMTP, «кривой» NAT или включенный SIP ALG, и как следствие односторонняя слышимость или не работоспособность SIP-клиента, с помощью VPN IPSec можете обойти эти «преграды».

http://www.telecom.kz/bank/single/101

[Дятел]

Он не странный, он юридический ))))

При блокировании сайта казино, на котором играет абонент, услуга доступа в интернет оказывается в полном объеме?

[vIv]

Ограничить доступ в помещение

а что, термины типа "помещение с ограниченным доступом" или "документы с ограниченным доступом" Вам ничего не говорят ?

Есть список ограничений. Предлагается ограничение: 2.5Gbps. Более других ограничений власть не указала, поэтому пишем сами, как умеем.

 

Более того, доступ к ЛЮБОМУ ресурсу по определению УЖЕ ОГРАНИЧЕН тарифной скоростью, так что оператору далее не требуется ничего дополнительного предпринимать, чтобы ещё что-то ограничить, всё уже изначально ограничено ;-)

[lcgc]

Дятел, да, доступ _в_интернет_ предоставлен

а недоступность ресурса в инете - не есть "ограничение"

ограничение - это когда "в локалку - можно, а в инет - низзя"

или "почту можно, остальное низзя" (пример - корпоративные правила)

 

vIv, э нет

пользуясь Вашей ассоциацией - "доступ к документам и так ограничен, ибо читать можно только по одному" - Вам самому не смешно ?

"ограничен" - значит "не всем"

[vIv]

vIv, э нет

пользуясь Вашей ассоциацией - "доступ к документам и так ограничен, ибо читать можно только по одному" - Вам самому не смешно ?

"ограничен" - значит "не всем"

К документам ограниченного доступа идёт чётко и официально прописанная инструкция по способам ограничения. Где такая же исчерпывающая инструкция по реализации ограничения доступа к ресурсу?

[lcgc]

Где такая же исчерпывающая инструкция по реализации ограничения доступа к ресурсу?

в рекомендации РКН

всё, что есть, увы

[Дятел]

Это Вы сами определение придумали или бабушка на лавочке подсказала? Термины должны быть определены законодательно, а не интуитивно понятны.

[woddy]

тестирую новый роутер от зухель. это гавно в нем включено по умолчанию.

http://www.adslclub.ru/upload/img/2013-09/23-11284348379.jpg

придется отказываться от закупок.

[Butch3r]

тестирую новый роутер от зухель. это гавно в нем включено по умолчанию.

http://www.adslclub.ru/upload/img/2013-09/23-11284348379.jpg

придется отказываться от закупок.

что-то он у меня на столе стоит и в нём это дело выключено. Даже компоненты такие не установлены

[woddy]

извиняюсь, после сброса пропало. видимо артефакт от старых прошивок.

[Tem]

Чет реестр с 20 числа не обновлялся.

-----

Кто-нить может поделиться примером договора на "оказание услуг по ограничению доступа к запрет. инфо"

Изменено 24 сентября, 2013 пользователем Tem

[Dyr]

Это Вы сами определение придумали или бабушка на лавочке подсказала? Термины должны быть определены законодательно, а не интуитивно понятны.

Вот-вот.

 

А вот вам ещё вопрос на засыпку: можно ли сделать некий аналог captive portal, на котором перекладывать ответственность за доступ к сайтам на самого пользователя? Тогда можно было бы сделать очень красиво: тупая блокировка по IP, по которой идёт переадресация на страницу с кнопкой "да, я осознаю свою ответственность за просмотр находящихся на данном IP сайтов", по нажатию на которую пользователь выносится в "белый" список адресов, ходящих к разблокированным сайтам.

 

Особенно интересно мнение юристов.

 

 

[Sergey Gilfanov]

"да, я осознаю свою ответственность за просмотр находящихся на данном IP сайтов"

Ответственность за просмотр? Даже не за 'дал посмотреть чего не положено'. Ну вы даете.

[Dyr]

Сергей, да пофиг на данном уровне за точные формулировки, суть-то вы поняли. Ответственность за доступ к сайтам. И да, специально не говорится "то, что не положено" - чтобы не подставлять пользователя и он всегда мог сказать "я не при чём, просто хотел посмотреть, что ещё есть на этом IP".

[Sergey Gilfanov]

Кошмар какой. Как пользователь будет узнавать, что конкретно на сайте ему смотреть запрещено? Сам будет проверять все ссылки?

Система блокировки скажет?

 

Это не говоря о том, что само понятие ответственности за 'посмотреть сайт' (если сам владелец сайта не против и систему ограничения доступа не поставил) является совершенно чудовищным.

[Syzygy]

является совершенно чудовищным.

Вообще-то, то, что у нас есть - это пока цветочки. Ягодки начнутся позднее.

[Dyr]

На странице блокировки текст вида "Ресурс, расположенный на данном IP, был заблокирован из-за нахождения в реестре РКН (номер xxx от yyyy). Мы не можем однозначно сказать, существуют ли другие, добросовестные ресурсы(домены) на данном IP. Если вы уверены, что хотите получить доступ к данному или другому ресурсу, расположенному на этом IP, вы можете отменить ограничение доступа, согласившись взять ответственность за доступ к нему на себя". Не так уж тяжело понять это, не правда ли?

 

Это не говоря о том, что само понятие ответственности за 'посмотреть сайт' (если сам владелец сайта не против и систему ограничения доступа не поставил) является совершенно чудовищным.

 

Это уже 128 страниц обсуждается, вопросы к законодателям. Ваша роль как провайдера, в предлагаемом мною решении, перекладывать делегировать ответственность за обход ограничений на пользователя - ровным счётом точно так же, как если бы он заходил на сайт через прокси, SSL'и и любые другие активные действия.

 

Кстати говоря, ICMP-пакеты пингов тоже подлежат ограничению доступа? ;)

Изменено 24 сентября, 2013 пользователем Dyr

[Sergey Gilfanov]

На странице блокировки текст вида "Ресурс, расположенный на данном IP, был заблокирован из-за нахождения в реестре РКН (номер xxx от yyyy). Если вы уверены, что хотите получить доступ к данному IP или другому ресурсу, расположенному на данном IP, вы берёте всю ответственность на себя". Не так уж тяжело понять это, не правда ли?

Какую ответственность? За то, что содержимое 'чего не положено' увидел?

 

Это уже 128 страниц обсуждается, вопросы к законодателям. Ваша роль как провайдера,

Я уже не раз говорил, что я не провайдер, а абонент.

 

в предлагаемом мною решении, перекладывать делегировать ответственность за обход ограничений на пользователя - ровным счётом точно так же, как если бы он заходил на сайт через прокси, SSL'и и любые другие активные действия.

Нет уж, товарищи провайдеры, принятие закона прохлопали (и даже не пытались бороться) - теперь расхлебывайте результат.

Причем желательно, чтобы вас штрафовали и за 'не заблокировал чего надо' и за 'заблокировал чего не надо'.

[lcgc]

Нет уж, товарищи провайдеры, принятие закона прохлопали

вот так вот

"я - не я, и корова - не моя"

%-)

 

ICMP-пакеты пингов тоже подлежат ограничению

а ICMP-пакеты предоставляют доступ к запрещённой информации ?

%-)