[Gogino2005]

Добрый день.

 

Подскажите пожалуйста по такоему вопросу:

Есть небольшая система аналогового видеонаблюдения. Несколько камер в кожухах, коммутатор-переключатель и т.д. Все камеры в пределах 50 метров.

Срочно понадобилось установить наблюдения над объектом, расположенным в 280-330 метрах от поста охраны. Задача такова, что нужно очень просто,

но что бы работало - всё как всегда. Основная проблема в ночном режиме, так как именно ночью нужно наблюдать.

 

Полдня в Сети и в Гугле. План нарисовался. Хотелось бы, что бы местные специалисты одобрили, а потом уже брать счет и оплачивать.

 

Итак, для такого расстояния будем использовать витую пару. Покупаем бухту кабеля. Далее нужен адаптер с BNC - UTP. Обжимаем витуху и подключаем

с двух сторон - передатчик и приёмник. Один БП на посту у коммутатора, второй на столбе, где будет камера. Подключаем и передатчик и камеру к одному БП.

Вроде всё. Оборудование выбрал вот это:

 

 

Подскажите, всё ли правильно я понял?

[Ank]

в 280-330 метрах

 

Боюсь, что витуха не пробьет. Надо что-то в промежуток с ПоЕ.

По ИК подсветке прикиньте расстояния. часто бывает так, что снимают дальше, чем хватает подсветки. а вообще, лучше больше вопросов задать тому, кто счет выписывает.

[SMSI]

Работать будет

[Gogino2005]

Ank, камера в описаниях на Наге, и в той фирмочке, где нашел поблизости - 40 метров ИК прожектор. Должно хватить по заданию.

Подскажите ещё пожалуйста по таким вопросам:

1. С камеры выход как оформлен? Просто два проводка. Их судя по всему в BNC коннектор надо обжимать, что бы подключить к адаптеру на витой паре?

2. Чуть подробнее с PoE. Можно например поставить БП от Nanostation M2? Витуху порезать посередине, далее в один вошел, в другой вышел, а вилку в розетку.

[SergeiK]

А не лучше кабель типа такого? И питание по нему и сигнал. До 600М.

http://www.abn.ru/catalog/hyperline/cable_coax/cable_video/rg59-75.shtml

[Gogino2005]

SergeiK, возможно и лучше, простите я не специалист в этом деле. Разбираюсь вот на ходу.

Подскажите в таком случае, для чего используются эти адаптеры BNC-UTP (так называемые балуны)?

Насколько я понял в начале поиска, по обычному коаксиалу можно передать максимум на 100-150 метров.

А далее уже идет витая пара. Важ же пример показывает, что можно и просто толстым кабелем передать видео на полкилометра...

[BeS]

На 250-280 метров такое работать будет. Возможно и больше. Что за передатчик и приемник - Балун? Или активный передатчик? Купи кабель FTP (УФ оболочкой, можно без экрана). Источник питания (БП 12в -3А) - нужен 1 на стороне "охраны". Питание балун прокинет. Коробку распаечную 100х100 (что бы не париться с упихиванием тех.запаса и балуна). С коксом не связывайся если не хочешь бороться с помехами индустриальными и наводками.

(Пример)

Бери балун БЕЗ аудио -будет возможность увеличить суммарную площадь сечения меди если просядешь по питанию. Камеру крепи через изолятор любой , саморезы обмотай изолентой (тоже для изоляции) если собираешься прикурить к забору железному или столбу. Делай - все получится -)

 

Гм. Неожиданно заинклюдился ю-тьюб :-) Приятная неожиданность.

Edited October 25, 2012 by BeS

[Gogino2005]

BeS, большое спасибо, отличный пост - очень многое прояснилось.

С изоляцией проблем нет - столб электрический деревянный. А вот камера напрягла немного, хоть не критично, но всё такие глюк конечно.

Возможно что то посоветуете на замену?. Именно эту выбрал потому, что прожектор на 40 метров (самое главное, ночью же снимать) и цена в Челябинске 2700.

У нас выбор не сильно большой, насколько я понял. Или просто магазинов нормальных не знаю...

Возможно стоит взять что то другое и попроще в плане камеры, а прожектор купить отдельно на 60 метров и поставить на том же столбе. Как считаете?

[BeS]

А что в камере нетак? Чем напрягает? Ты эту камеру хочешь http://shop.nag.ru/catalog/04905.Analogovye-kamery-SNR/07970.Ulichnye/07529.SNR-CA-W700VI ? Если да - 40-50 метров будешь видеть без проблем . Движение (детектор) еще дальше будет чекать. Если будешь ставить ИК прожектор - нужно будет питание к нему тянуть.

 

PS. Можешь на столбе поставить http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80+%D1%81+%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC+%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F . Рядом с камерой на столб и картинку при сработке в цвете получишь. Если скрытно нужно - не ставь.

Edited October 26, 2012 by BeS

[stepan777]

Bes, У вас есть опыт на 250м ? Через пассивные балуны и витую пару ? Если да, какое питание подавали?

[BeS]

Gogino2005, пример записи в полной темноте. Камера немного другая , но внутренности у них одинаковые.

 

[Gogino2005]

BeS, блин, Вы опережаете мои вопросы ) Большое спасибо!

 

Скажу честно, ночную запись на современные камеры вижу впервые - и мне и начальству вполне понравилось. То, что нужно.

Так что было получено добро на покупку этой самой дорогой SNR-CA-W700VI+

Плохо, что в одном NAG-e закупиться судя по всему не получится - не могу найти там витую пару и блоков питания для камеры не вижу.

В разделе БП тольк ящики да и те под заказ...

Edited October 26, 2012 by Gogino2005

[BeS]

"Клиент созрел, будем брать!"(с) Лёлик, "Брильянтовая рука"

 

Есть все нужное:

1. кабель http://shop.nag.ru/search?word=%D0%9A%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C+Rexant+UTP4%2C+24AWG+cat.5e%2C+305%D0%BC+%28com%29 Кабель Rexant UTP4, 24AWG cat.5e, 305м (com) по очень хорошей цене для такого кабеля.

2. Адаптер BNC - UTP http://shop.nag.ru/catalog/00008.Aksessuary-dlya-videonablyudeniya/07965.Adaptery-i-razemy/05402.SNR-B-S206 (в комплекте приемник/передатчик)

3. БП http://shop.nag.ru/catalog/01897.Mediakonvertery/07737.Setevye-adaptery/09568.SNR-PS-ACDC-123

....переходники и разъемы сами подбирайте.

Не забудь, что всю кухню нужно воткнуть в UPS ~ 700 и выше Ватт.

 

PS.

С манагеров НАГ причитается! :-)

Про "самой дорогой" откровенно развеселило! Судя по всему CCTV на аналоге я рано начал хоронить.

Edited October 26, 2012 by BeS

[Gogino2005]

BeS, ещё раз спасибо ) Я кстати тоже почти всё нашел, строка поиска здорово помогла )

 

Только вот вопрос возник - кабель то для внутреней проводки. А примерно такой у меня и так есть, почти полная бухта.

Он на улице здорово лопается, уже имел "счастье" проверить. У нас зимой -35 не редкость. Поэтому сам выбрал вот этот: Витая пара для улицы

Как Вы считаете, верный выбор или всё таки можно сэкономить и пустить свой, который уже в наличии?

 

Остальное совпадает с Вашим выбором/советом:

 

Видеокамера аналоговая цветная SNR-CA-W700VI+ - 4098 руб.

Адаптер BNC - UTP SNR-B-S206A – 273 руб.

Сетевой адаптер SNR-PS-AC/DC-12/3 - 465 руб.

Кабель Neomax UTP4, 4 пары, кат.5е, 305м, внешний - 4038 руб.

 

И если честно, не понял про разъемы - вроде тут всё что нужно уже есть. Только коммутируй готовое.

Про самую дорогую камеру имел ввиду из аналоговых - в списке НАГа она и есть дорогая )

 

Спасибо.

Edited October 26, 2012 by Gogino2005

[BeS]

Да, неомакс возьми.

[BeS]

Bes, У вас есть опыт на 250м ? Через пассивные балуны и витую пару ? Если да, какое питание подавали?

Да есть. Самая дальняя камера стоит на 320 метрах. В моем случае было: 18 Вольт 10A. Считается калькулятором падения напряжения. (Главное не переборщить для "ближних" камер. Но есть решения аттенюатора по напряжению для таких случаев. В любом случае мозги нужно включать и проект рисовать непременно). Кабель UTP25. Очень "лихая" схема питания и передачи сигнала была придумана и реализована! Территория очень большая. Питание нужно было подавать из 2 мест для разных групп камер + видеосигнал коммутировать на промежуточном (технологическом) узле.

Вот узел мониторинга из этого проекта.

(На фото: Тестовый запуск. Декора еще нет (пластик: крышки/заглушки), мебель. UPS 2кВт на ТВ и узел "еще в пути".)

Edited October 26, 2012 by BeS

[Gogino2005]

18 Вольт 10A

Эвано как. Как же в таком случае быть в моём случае?

Если изначально использовать БП, который без учета проводов должен использоваться для питания камер.

 

Если поставить розетку на столбе, и запятать камеру на месте, тогда прокидывать нужно только сигнальный коаксиал?

Э..э например качественный кабель для ТВ на 75 ом. Как считаете - протянет видео?

 

З.Ы. Ваша система на фото выше конечно шик. Круто и профессионально...

Edited October 26, 2012 by Gogino2005

[D^2]

Вот узел мониторинга из этого проекта.

а можете сделать более качественное фото шкафа где смонтировано оборудование?

или поздно уже? )

[BeS]

Лирическое отступление.

Питание от столба конечно вариант, но жуткий колхоз. Исходи из концепции: "если это охрана - не делать ничего, для охраны самой охраны!". Питание должно быть централизованным с главного узла. Догма 1. Ищи способы как это сделать. Система должна быть на 101% надежна и если упала то упала вся : сели в хлам источники, а на генератор или 2 фидер денег не хватило. ЗАБУДЬ выражение: "ТАК СОЙДЕТ".

По теме.

Посмотри какое у тебя точное расстояние + 5 метров к "самому точному" расстоянию ("так папа учил" Догма 2). Смотри потребление камеры или ее мощность. Воспользуйся калькулятором http://www.opsonline.ru/onlinepadnapr

Если тебе хочется сделать на коксе - нет проблем. "Вернись к истокам". Тебе предлагали уже вариант комбинированного кабеля. Все будет работать и с ним.

Выбор за тобой! :-)

[Gogino2005]

Сделал разчет в онлайн калькуляторе. Вроде всё правильно

 

Результаты расчета:

ПАРАМЕТРЫ ЛИНИИ:
Материал кабеля - медь
Площадь поперечного сечения жилы кабеля - 0,51 мм²
Длина кабеля - 240,00 м
ПАРАМЕТРЫ НАГРУЗКИ:
Ток одного потребителя - 380,00 мА
Кол-во потребителей в линии питания - 1 шт.
Напряжение источника питания - 12,00 В

ПАДЕНИЕ НАПРЯЖЕНИЯ:
Величина напряжения на конце линии = 5,74 В
Абсолютная величина падения напряжения = 6,26 В (52,16 %)

 

Если взять БП на 18 вольт, то на конце будет 11,75 В. То что нужно. Но 12 В будет явно мало.

 

UPDATE Пока всё считал и писал, Вы уже ответили ))

 

Отвечаю по порядку. Комбинированный смотрел. Штука классная, но дорогая. Вчера прикидывал - восемь рублей только на кабель.

И у нас я его не нашел. В магазин по ссылке написал, с вопросом о доставке, но ни ответа ни привета.

 

В общем остаюсь на Вашем/нашем варианте. Сейчас буду искать, где можно БП на 18 вольт надыбать. В НАГе его точно нет...

 

Чуть не забыл - что есть "кокс"?

Edited October 26, 2012 by Gogino2005

[BeS]

а можете сделать более качественное фото шкафа где смонтировано оборудование?

или поздно уже? )

Угу, почти так и есть. Это как раз тот заказчик, который посчитал, что обслуживать такую систему "красявую" и не нужно вовсе. Переснять на фотоаппарат не получится пока.

Я так понимаю, что нужны фотографии вашего оборудования в " реальном деле"?

 

БОНУС

 

(при перепосте прошу указывать авторство)

Edited October 26, 2012 by BeS

[BeS]

Сделал разчет в онлайн калькуляторе. Вроде всё правильно

 

Результаты расчета:

ПАРАМЕТРЫ ЛИНИИ:
Материал кабеля - медь
Площадь поперечного сечения жилы кабеля - 0,51 мм²
Длина кабеля - 240,00 м
ПАРАМЕТРЫ НАГРУЗКИ:
Ток одного потребителя - 380,00 мА
Кол-во потребителей в линии питания - 1 шт.
Напряжение источника питания - 12,00 В

ПАДЕНИЕ НАПРЯЖЕНИЯ:
Величина напряжения на конце линии = 5,74 В
Абсолютная величина падения напряжения = 6,26 В (52,16 %)

 

Если взять БП на 18 вольт, то на конце будет 11,75 В. То что нужно. Но 12 В будет явно мало.

 

UPDATE Пока всё считал и писал, Вы уже ответили ))

 

Отвечаю по порядку. Комбинированный смотрел. Штука классная, но дорогая. Вчера прикидывал - восемь рублей только на кабель.

И у нас я его не нашел. В магазин по ссылке написал, с вопросом о доставке, но ни ответа ни привета.

 

В общем остаюсь на Вашем/нашем варианте. Сейчас буду искать, где можно БП на 18 вольт надыбать. В НАГе его точно нет...

 

Чуть не забыл - что есть "кокс"?

 

Т-с-с-с-с... это наркотик! :-)

"кокс" - жаргонное название коаксиального кабеля ("тонкого"/ "толстого")

 

Возьми на 24 вольта. Запас 10% на стабилизатор напряжения. Но я тебе этого не говорил!!!

Намек: 0.51 это сечение 1 жилы. Подумай, что будет если сложить 2 жилы и еще раз пересчитать падение? Я тебе уже все сказал выше и раньше. :-) Внимательно посмотри все мои посты еще раз.

[Gogino2005]

BeS, стараюсь как могу, но знаний чуток не хватает. Делал семь лет назад систему на квадраторе,

регистраторе с видеокассетами и пятком бескорпусных камер в термокожухах. На этом всё практически.

 

Плюс Ваша переменчивость, то БП на 12 то на 24. Или кабель то внутренний, то внешний. И если с кабелем всё и так понятно,

что уличный гораздо лучше, хоть и дороже, то вот с БП засада. Например важная характеристика - диапазон напряжения камеры.

Что бы плясать и выдумывать что то на ходу, нужно знать сколько мин, и сколько макс. Ведь если камера сгорит при первом подключении,

потому что напряжение было больше, приятного будет весьма мало...

 

В принципе БП не большая проблема. Поднял свои подшивки и нашел лабораторный источник из компьютерного БП.

Куча разных напряжений и мощный в добавок. Подключай такой источник, замеряй на выходе витухи с того конца получивщееся

напряжение и в принципе профит.

 

Ещё раз спасибо за советы и помощь!

Edited October 26, 2012 by Gogino2005

[Ank]

Возможно будет интересно и актуально http://shop.nag.ru/search?word=SNR-VOE&child_id=9