kozena Posted October 16, 2012 Добрый день! Не подскажите где проводятся курсы по построению Wi-Fi сетей? Необходимо построить гигантскую сеть на 500 клиентских устройств с базовыми станциями и т.д., однако катастрофически не хватает знаний и практики. Можно, конечно, читать форумы и инет, но по-моему это хорошо с точки зрения дополнительной информации... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted October 16, 2012 Смотрите - информация на форуме вся есть, все разжевано. Много тем, где есть примеры оборудования, примеры настроек и т.п. Если есть желание, то можно за несколько дней основные вопросы для себя раскрыть. Если времени нет - в таких случаях помогают платные консультации со специалистами. Однако в случаях строительства крупных сетей нужно не дать себя обмануть, т.к. всегда найдутся те, кто предложит на базы RB800 поставить, антенны RFE и прочее барахло, что бы неликвидное оборудование сбагрить. Сложного в строительстве беспроводных сетей нет, достаточно соблюдать несколько простых правил - не обещать того, что не сможете обеспечить, не подключать клиентов со слабыми сигналами и сильно перекрытой видимостью, в качестве оборудования использовать микротик. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kozena Posted October 16, 2012 ок. Тогда уточняющий вопрос - где можно научиться работать и настраивать микротик? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
himikell Posted October 16, 2012 Это убийственный вопрос))) всё на форуме разжёвано, и примеры настроек есть, и описание кнопок. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sergios50 Posted October 16, 2012 бери оборудование в комплекте с софтом ,одной марки самонастраивающийся ,например http://www.gonetworks.com/?page_id=137 или подобное ,но все зависит от денег и задач ,wimax не большие скорости но зато надежность на уровне подключения кабеля ,ubunt ,дешево но надо поиграться ,миктроник тоже самое, но говорят надежней , и поиграться придется побольше , во общем дай задачу и сколько денег в наличии , тогда можно и советовать ,а обучатся можно очень долго и возможно без результат но Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted October 16, 2012 ок. Тогда уточняющий вопрос - где можно научиться работать и настраивать микротик? У себя в сети. Когда купите оборудование и начнете решать возникающие проблемы. Вопрос на самом деле достаточно обширный. Так же можно спросить где можно научится работе пластического хирурга - в институте 5 лет обучения, потом еще 5 лет практики. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kozena Posted October 16, 2012 То есть по Wi-Fi нет обучения? Все участники форума исключительно читали форум и практиковались? В ВУЗе, конечно, научат, но получать второе высшее не выход. Нужны нормальные курсы, с практикой и т.д. Стоимость значения не имеет. Есть в природе такие? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sokrat Posted October 16, 2012 То есть по Wi-Fi нет обучения? Все участники форума исключительно читали форум и практиковались? В ВУЗе, конечно, научат, но получать второе высшее не выход. Нужны нормальные курсы, с практикой и т.д. Стоимость значения не имеет. Есть в природе такие? есть такая поговорк: "Лучше быть не грамотным, чем всю жизнь дураком" Покупаешь оборудование и тренируешься. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted October 16, 2012 То есть по Wi-Fi нет обучения? Все участники форума исключительно читали форум и практиковались? В ВУЗе, конечно, научат, но получать второе высшее не выход. Нужны нормальные курсы, с практикой и т.д. Стоимость значения не имеет. Есть в природе такие? Суть тут вот в чем. Допустим подключаете клиента. Прямая видимость - работает. Делаете для себы вывод, что при наличии прямой видимости можно подключать клиентов. Нет прямой видимости - не работает. Делаете для себя вывод, что без прямой видимости не работает. Если на этом остановитесь - потеряете много потенциальных клиентов, следовательно на любые заявки о подключении в местах, в которых казалось бы работать не будет, следует все равно выезжать и пробовать. В 80 процентах случаях связи действительно не будет, а в 20 процентах все заработает. После подключения 100 клиентов уже сможете легко определять что и как. То есть без практики - никуда. Какого же рода должно быть обучение? Если практику все равно самому нарабатывать? Вам на самом деле нужна информация, какое оборудование покупать, как подключать и располагать, какие клиентские устройства использовать и как. Узнать о возможных проблемах и методах их решения. Узнать то, что можно сделать, а что - нельзя. И понять позиционирование различных видов оборудования. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
alibeg Posted October 16, 2012 Добрый день! Не подскажите где проводятся курсы по построению Wi-Fi сетей? Необходимо построить гигантскую сеть на 500 клиентских устройств с базовыми станциями и т.д., однако катастрофически не хватает знаний и практики. Можно, конечно, читать форумы и инет, но по-моему это хорошо с точки зрения дополнительной информации... Салам алейкум уважаемый. Я первый раз комп увидел в 2006г в 2010 я начал заниматься сетями, образование 10кл , первая т.д. 2100ap потом ubnt а дальше микротик. У меня мосты 12, 14, 7. 18, 10км. Строил на ubnt перевел на микротик. Не бойся экспериментов, тут иногда saab95 грузят, но он дает дельные советы, прочти что он пишет. Делайте все на оборудовании одной фирмы и много ощибок которые сделали мы пройдут мимо Вас. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kozena Posted October 16, 2012 Какого же рода должно быть обучение? Если практику все равно самому нарабатывать? Вам на самом деле нужна информация, какое оборудование покупать, как подключать и располагать, какие клиентские устройства использовать и как. Узнать о возможных проблемах и методах их решения. Узнать то, что можно сделать, а что - нельзя. И понять позиционирование различных видов оборудования. Хорошо. Про практику понятно. А где получают знания спецы, которые проектируют и настраивают wi-fi сети? Я не верю, что в Wi-Fi компаниях работают самоучки. Форум - это хорошо. Но тут мнений может быть много (хотя бы по выбору оборудования). Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted October 16, 2012 Знания нигде не получают. В институтах такому не учат. Все на собственном опыте. А по выбору оборудования мнение всегда одно - если нужна минимальня цена - Mikrotik, если нужно качество - MAXBridge, а если мобильность, то Ruggedcom WiN7225. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kozena Posted October 17, 2012 А по выбору оборудования мнение всегда одно - если нужна минимальня цена - Mikrotik, если нужно качество - MAXBridge, а если мобильность, то Ruggedcom WiN7225. Спасибо. Вы тут самый знающий, отзывчивый и терпеливый (по моим наблюдениям в течении месяца). Суть задачи: мы лифтовики и нам нужна собственная сеть Wi-Fi в городе с 500 домами (т.е. 500 клиентских устройств). Поднять такую сеть с нуля проблематично в виду отсутствия спецзнаний. Основываясь на Вашем ответе экспериментировать родилась такая идея: думаю для экспериментов приобрести базовую станцию (с одной секторной антеной) и одно клиентское устройство. Установить их на расстоянии 1,5 км. БС на крыше здания высотой 10 метров, а клиентское устройство на крыше высотки метров в 50 высотой. Поскольку в дальнейшем планируется приобрести частоту, то интересует только сертифицированное оборудование. Надёжность оборудования и простота настроек имеет значение. Как я понял Mikrotik не сертифицирован (следует выбрать Рапиру на его базе?). Далее планирую приобрести вторую БС и настроить её взаимодействие с первой БС, а также с клиентским устройством. Это правильный подход? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Pushadj Posted October 17, 2012 советую на столе эксперименты проводить и только потом вешать Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kozena Posted October 17, 2012 советую на столе эксперименты проводить и только потом вешать Да, я тоже планирую сначала на столе экспериментировать :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Pushadj Posted October 17, 2012 советую на столе эксперименты проводить и только потом вешать Да, я тоже планирую сначала на столе экспериментировать :) главное не боятся! я когда столкнулся! методом тыка все делал! осознание позже приходит...))) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
puh Posted October 17, 2012 Хорошо. Про практику понятно. А где получают знания спецы, которые проектируют и настраивают wi-fi сети? Я не верю, что в Wi-Fi компаниях работают самоучки. по-научному это называется on-job training. Вообще говоря, вендоры проводят курсы по своему оборудованию, но без опыта работы своими руками эти курсы мало полезны. Может, вам стоит заказать проект у какого-нибудь интегратора? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kozena Posted October 17, 2012 Может, вам стоит заказать проект у какого-нибудь интегратора? Скорее всего так и поступим: закажем получение частот, лицензии и т.д. Но надо ещё выяснить что нам нужно и сколько это стоит. Пока вопросов много.... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vIv Posted October 17, 2012 То есть по Wi-Fi нет обучения? Все участники форума исключительно читали форум и практиковались? В ВУЗе, конечно, научат, но получать второе высшее не выход. Нужны нормальные курсы, с практикой и т.д. Стоимость значения не имеет. Есть в природе такие? Любой вендор или интегратор с удовольствием проведёт такое обучение в любом желаемом объёме. За отдельные деньги. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted October 17, 2012 А по выбору оборудования мнение всегда одно - если нужна минимальня цена - Mikrotik, если нужно качество - MAXBridge, а если мобильность, то Ruggedcom WiN7225. Спасибо. Вы тут самый знающий, отзывчивый и терпеливый (по моим наблюдениям в течении месяца). Суть задачи: мы лифтовики и нам нужна собственная сеть Wi-Fi в городе с 500 домами (т.е. 500 клиентских устройств). Поднять такую сеть с нуля проблематично в виду отсутствия спецзнаний. Основываясь на Вашем ответе экспериментировать родилась такая идея: думаю для экспериментов приобрести базовую станцию (с одной секторной антеной) и одно клиентское устройство. Установить их на расстоянии 1,5 км. БС на крыше здания высотой 10 метров, а клиентское устройство на крыше высотки метров в 50 высотой. Поскольку в дальнейшем планируется приобрести частоту, то интересует только сертифицированное оборудование. Надёжность оборудования и простота настроек имеет значение. Как я понял Mikrotik не сертифицирован (следует выбрать Рапиру на его базе?). Далее планирую приобрести вторую БС и настроить её взаимодействие с первой БС, а также с клиентским устройством. Это правильный подход? Вот обзор рапиры с внутренностями - http://www.lanmart.ru/blogs/rapira_wifibird/ - для диапазона 2ГГц есть сертификат на частоты 2400-2483МГц, а вот на 5ГГц они промахнулись, 5150-5350МГц и 5850-6425МГц - пропала очень вкусная полоса от 5650МГц в которой как раз и выдают частоты по решению ГКРЧ. По стоимости оборудования смотрите сами - на мой взгляд оно того не стоит, особенно пластмассовые устройства на частоты 5ГГц, а уличные БС вообще перебор. Прежде чем обращаться к интеграторам, надо определить задачу и методы ее решения. Т.к. связать 500 домов между собой это очень серьезно. Хотя тут зависит от требуемых скоростей. В 5ггц на вайфае будет работать при наличии прямой видимости, но 500 устройств вы никаким образом не подключите, тем более легально - столько частот просто не дадут. На фиксированном ваймаксе можно решить задачу, но стоимость самой дешевой БС около 80-90 тыс.р., а клиентского устройства - 9 тыс.р. Если установите 10 баз - это уде почти миллион, а 500 клиентских устройств влетят на 4.5 миллиона. За такие деньги можно все дома оптикой опутать, тем более проблем с заходом на них у вас нет. Как другой вариант - арендовать каналы интернета у сторонних операторов связи, самый дешевый вариант, но нужно просчитывать расходы на ежемесячную аренду. В любом случае сперва вам следует со мной пообщаться, что бы не наделать ошибок и не поерять деньги зазря. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
wmdumb Posted October 17, 2012 БС на крыше здания высотой 10 метров, а клиентское устройство на крыше высотки метров в 50 высотой. Поскольку в дальнейшем планируется приобрести частоту, то интересует только сертифицированное оборудование. Высота подвеса БС, в вашем случае не ограничивается 10 метрами. Если вы используете диапазон 2.4 Из приложения: http://www.grfc.ru/grfc/norm_doc/verdict/005034 Для целей сбора информации телеметрии в составе автоматизированных систем контроля и учета ресурсов или систем охраны допускается применение без ограничений по высоте установки РЭС. P.S. Вариант: Микротик+3G модем, микротики с домов поднимают туннель на единый сервер, и обмениваются инфой. Качество будет зависеть от оператора, вечерами возможно будут проблемы. Если данные требуется передавать не 24/7 то вполне вариант. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vIv Posted October 17, 2012 Прежде чем обращаться к интеграторам, надо определить задачу и методы ее решения. Т.к. связать 500 домов между собой это очень серьезно. Хотя тут зависит от требуемых скоростей. Слушай, юморист-затейник, когда ты бла-бла-бла чисто на поржать про MaxBridge и Микротик в любую дырку, - мы, постоянные зрители, типа ха-ха и аплодируем. Но это же местное "поржать", для своих. Ты веселишь - мы смеёмся, всё привычно. А тут чувак типа по делу спрашивает. Зачем ты ему-то свою дежурную какбэ смешную пургу несёшь? Радио-планирование - это обычная такая банальная профессия, тысячи людей ею владеют и ею зарабатывают. Для производства водки в промышленных масштабах нанимают технолога, а не две тысячи "специалистов по разливанию трёх булей одним движением под столом". Это станки работают, и работают они не абы как, не по наитию, а по заранее заданной программе. Радиопланирование - то же самое: берёшь карту местности, калькулятор, формулы, - и считаешь. Потом драйв-тестом вылавливаешь артефакты и их чинишь. Обычный поточный процесс. Никакого бабушкиного гадания. И Микротик в этой задаче как кобыле восьмая нога - прикольно, но бесполезно. Ибо контроллеров для Микротика пока не сделали, ага, ой, мля! Потому как Микротик - для любителей вздрочки в-сухую в индивидуальном порядке, а не для массовых/промышленных применений. Do It Yourself - DIY, короче говоря. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted October 17, 2012 Смех смехом, но я почти каждый день разбираю вопросы, когда один человек сказал другому, что все сделает на беспроводке (не важно какой), а другой с этим согласился. Когда же доходит до дела, то получается что все сделать на беспроводке никаким образом не получается, однако оборудование уже закуплено и установлено. Но совсем не то, и не там. Вот и в случае топикстартера, решение задачи потребует больших денежных вложений, если он действительно будет 500 домов подключать, в том числе и легально. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kosmich7 Posted October 17, 2012 kozena с первых ваших постов стало понятно что вы хотите на шарика и усе и сразу. Прежде чем заниматься непонятно что вы тут намерили, вам нужно понять глубину этих глубин. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vIv Posted October 17, 2012 Смех смехом, но я почти каждый день разбираю вопросы, когда один человек сказал другому, что все сделает на беспроводке (не важно какой), а другой с этим согласился. Когда же доходит до дела, то получается что все сделать на беспроводке никаким образом не получается, однако оборудование уже закуплено и установлено. Но совсем не то, и не там. Вот и в случае топикстартера, решение задачи потребует больших денежных вложений, если он действительно будет 500 домов подключать, в том числе и легально. Ну и скажи нормально, - взрослый же: "Чувак, тебе надо нанять специалиста." Нафига нести бред про Микротик*500? Дебеловатому ёжику же понятно, что топикстартер мордой об стол ляжет, когда попытается несколько десятков раз сесть на три канала с ручной настройкой. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...