morf Posted September 15, 2012 Доброго дня! Мы молодой ISP с абонентской базой в 1500 абонентов. Предоставляем услуги шпд интернета + iptv. Задумались о внедрении услуги телефонии. Сразу скажу, что имеем общее представление о том, как это должно работать. И так, с чего начать? К кому обращаться, какое оборудование иметь? PS. Имел опыт работы с Asterisk и потоками E1. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
telematic Posted September 15, 2012 А чего это молодого ISP на старушку потянуло? :-) По теме. 1. Лицензия. 2. Нумерация + КПС ОКС-7 3. Проект + экспертиза. 4. Договор присоединения. 5. СОРМ. 6. Купит обрудование и выполнить присоединение. 7. Приёмка в эксплуатацию. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Cramac Posted November 4, 2012 (edited) Всем привет. Тоже интересует вопрос. 1,3,4,5,7 понятно 2. Про номера понятно, а что за КПС ОКС-7 ? 6. Купили, а подсоединять как и чем :) ? Интересует технический вопрос, в частности: что купить что бы клиентам выдать по ИП телефонию, у клиента был современный набор опций и функций, прямой номер (местный желательно) и работало с биллингом (УТМ) Edited November 4, 2012 by Cramac Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
RialCom.ru Posted November 4, 2012 Начните с экономического вопроса - сколько из интернет абонентов будут абонентами телефонными? Ведь это частники у Вас У большинства уже есть да же не по одному мобильнику и Вам надо или какую то демпинговую ценовую политику на стационарный телефон предложить и постоянно субсидировать это направление или что то мутить с МГМН и какую нить незаконную деятельность вести ;( К тому же с кем будете конкурировать по местной телефонии? Ростелеком? МГТС? Так у них да же отток частных абонентов! Наверное хоть что то заработать можно на юриках, но и там огромная конкуренция всяких разнообразных Манготелекомов и прочих виртуальных SIP операторов с достаточно удобным сервисом и функционалом. К тому же если своими силами получать ТУ, проект с эксперизой, выполнить присоединения, СОРМ - в лучшем случае год. Если телефония требуется - может проще какую нить агентскую схему придумать на сотню-другую номеров Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Shiva Posted November 4, 2012 0. Выбрать оборудование и схему оказания услуг. Посчитать экономику, сходить в надзор и поговорить о сложностях сдачи такой схемы и реальности получить экспертизу. 2.5 Выбрать к кому подключится и получить от них ТУ на присоединение. Если заниматься плотно и активно, то месяца 5-6 сделать можно Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
telefonshik Posted November 4, 2012 Начните с экономического вопроса... Экономика в Росси ещё долго будет загибаться и просвета не видно что бы там не говорили либерасты. Из-за снижения финансовых потоков у Российских (не московских) и заграничных компаний не будет денег на реальные представительства в Москве, только на виртуальные. Поэтому бери номера в коде +7-(495) и предлагай их по sip без абонентской платы и обязательного говна вроде виртуальной Мини АТС. Сколько наговорил столько и заплати. Цены на межгород от IP-телефонии. Не будешь жадничать будешь в плюсе. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
RialCom.ru Posted November 5, 2012 Было бы интересно услышать "саксесс стори" начинающего телефониста, кто в последние года три решил самостоятельно с нуля присоединить "чистую" емкость по полной программе - о сроках и этапах реализации и экономических показателях проекта Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
catalist Posted November 5, 2012 (edited) Было бы интересно услышать "саксесс стори" начинающего телефониста, кто в последние года три решил самостоятельно с нуля присоединить "чистую" емкость по полной программе - о сроках и этапах реализации и экономических показателях проекта Мы так сделали в 2010 году. Присоединялись к РТК. Заняло примерно 8 месяцев. Экспертизу и проект не делали, так как поступили по уму и стали косить по приложение А. Edited November 5, 2012 by catalist Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Unilink Posted November 5, 2012 Телефонию продавать можно если есть абонентская база и схема сбора оплаты. Для понимания материи мжно начать с агентской схемы. Выбрать ISP с телефонией из другого района (не пересекающегося базой покрытия) и продавать его услугу с небольшой наценкой. Поймёте как услуга продаётся не получая лицензий, СОРМ итд. Если услуга приживётся, берите в руки время и деньги (ну не меньше 1 млн на всё про всё) и запускайте процесс описанный коллегами выше. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
RialCom.ru Posted November 5, 2012 Ну если говорить не о Москве - так найти маловероятно :( у конкурента телефонная емкость в регионеи не пересекающаяся абонбаза Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Diman_xxxx Posted November 5, 2012 Экспертизу и проект не делали, так как поступили по уму и стали косить по приложение А. Не дадите ли пожалуйста подсказку: К чему это загадочное приложение А ???? Оч. любопытно для чего еще его можно применить.... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
j_box Posted November 5, 2012 http://www.hostingconsult.ru/main/minsvyaz_prikaz_113 Пункты 21 - 23... хм... Короче на малых сетях ( до 1024 абонентов) вполне себе упрощенка прокатывает. :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Diman_xxxx Posted November 6, 2012 http://www.hostingconsult.ru/main/minsvyaz_prikaz_113 Пункты 21 - 23... хм... Короче на малых сетях ( до 1024 абонентов) вполне себе упрощенка прокатывает. :) Спасибо! Жаль что это касаемо АТС. А для ПД можно найти способ уклонться от экспертизы проекта ? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
catalist Posted November 6, 2012 ы молодой ISP с абонентской базой в 1500 абонентов. Предоставляем услуги шпд интернета + iptv. Задумались о внедрении услуги телефонии. Сразу скажу, что имеем общее представление о том, как это должно работать. И так, с чего начать? К кому обращаться, какое оборудование иметь? ну так то можно и до 3000 номеров зхерачить под приложение А Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Andrei Posted November 7, 2012 А для ПД можно найти способ уклонться от экспертизы проекта ? Для ПД - нет, но если вы предоставляете доступ в инет, то можно - сеть называется "сеть доступа к телематическим услугам связи" и тогда можно проскочить под это приложение А. Правда не всегда, иногда надзоры противяися такому. Но есть судебные решения, где оператор настоял на своем и прошел по прил.А. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Diman_xxxx Posted November 7, 2012 А для ПД можно найти способ уклонться от экспертизы проекта ? Для ПД - нет, но если вы предоставляете доступ в инет, то можно - сеть называется "сеть доступа к телематическим услугам связи" и тогда можно проскочить под это приложение А. Правда не всегда, иногда надзоры противяися такому. Но есть судебные решения, где оператор настоял на своем и прошел по прил.А. Спасибо за пищщу для размышлений !!! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Cramac Posted November 14, 2012 Подскажите, с кем можно по агентской схеме поработать? Хочется телефонию как доп услугу ввести. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
grifin.ru Posted November 14, 2012 (edited) Давайте попробуем с нами. Если вы в Москве. Правда у нас еще агентов не было, но мы готовы начать это направление. Напишите в личку свой номер телефона, свяжемся - обсудим. Если У вас стартап - предложим хорошие условия, при которых зарабатывать (и мы и вы) начнем после того как бизнес пойдет, тем самым минимизируем ваши риски на случай если у вас "не пойдет". Мой номер +7(499)670-1111 (если трубку не беру - ждите, звонок уйдет на мобильный). Завтра я буду целый день на WHD.local Moscow, если, вдруг, вы туда тоже собираетесь - можно там переговорить. Edited November 14, 2012 by aLEXa Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
jams Posted November 15, 2012 отправил сообщение в Личку Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Teolog Posted December 19, 2012 Добрый день. Собственно, почитал тему. Ситуация почти аналогичная, только клиентская база на данный момент лучше. Почитал, что требуется и возник ряд вопросов. 1. Лицензия. 2. Нумерация + КПС ОКС-7 3. Проект + экспертиза. 4. Договор присоединения. 5. СОРМ. 6. Купит обрудование и выполнить присоединение. 7. Приёмка в эксплуатацию. 1. Лицензия есть. 2. Номерная ёмкость получена. Что такое КПС? 3. Проект есть, согласован. Какая именно экспертиза? 4. Договор присоединения к ростелекому есть. Скорей всего, потребуется присоединение ещё к кому-нибудь, типа МТТ? Покупать линию у единственного конкурета в городе - заранее стать неконкурентоспособным, разве нет? 5. По поводу СОРМ... Планируется приобретение РТУ, в том числе и СОРМ 6. Оборудование... Eltex SMG-1016m и мультиплексор Оптик-NGE. Что ещё может потребоваться? 7. Ну, об этом ещё рано говорить. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Andrei Posted December 19, 2012 2. КПС - код пункта сигнализации 3. Государственная 4. "заранее стать неконкурентоспособным, разве нет?" - Не факт. Если задумали подключаться к МТТ как к междугородному оператору, то у вас это не получится (см. Правила присоединения) 5. СОРМ - поговорите с местным УФСБ, они скажут что им надо от вас. У вас же уж есть АТС - к ней СОРМ не брали? 6. смотря для чего Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Shiva Posted December 19, 2012 3. Сдавайте по приложению А, в несколько этапов, если надо много номеров. Никакой проект и экспертиза не нужны. 4. Межоператорские цены фиксированы (местное присоединение) у РТ и меняться не могут. Заработок только на объёмах и марже с МГ/МН. К МТТ можно только полулегально ПД ПГИ. 5. В SMG есть СОРМ. ФСБ может ловить в VoIP, подойдёт СОРМ для ПД. Зачем РТУ, если в SMG можно докупить регистрар и сдать, а ДВО на астериске сделать? 6. Зачем мультиплексор? Если никуда больше не собираетесь присоединиться по Ешкам? Ставть на месте стыка SMG. 7. Присоединятся к другим лучше сразу по IP. З.Ы. Не люблю РТУ... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Teolog Posted December 19, 2012 (edited) Andrei, 3. Тоже хотелось бы уточнений. 5. Нет, не брали. Планируется взять вместе с РТУ. 6. Принимать входящий Е1, продавать Е1 крупным юр.клиентам, обеспечивать телефонию физ.лицам. Shiva, 3. Номерная ёмкость - 512 номеров. 4. То есть, стоит уточнить уже непосредственно у МТТ? 5. РТУ планируется взять изначально на тест, посмотреть возможности и после этого решать. 6. Ну, именно такой комплект оборудования был изначально закуплен. P.S. Ну, у меня опыта работы в этой области можно считать что и нет. Поэтому я от выводов воздержусь. Думаю, после того, как самолично сравню, можно будет уже что-то говорить. P.P.S. Вопросов ещё много, но на сегодня осталось одно сообщение. Поэтому придётся вывалить сразу всю кучу. Edited December 19, 2012 by Teolog Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Shiva Posted December 19, 2012 2. http://rossvyaz.ru/gosservice/gosuslugi/p329/ 3. Может быть 500? Обычно сотнями выделяют. Читайте 113 приказ, там указаны параметры для приложения А. Как раз 500 номеров. 4. Сначала в МТТ, потом у юриста, потом в надхоре. В надзоре невзначай, мимоходом, мол слышали, что вот так делают... 5. Вам нужно сходить в ФСБ. Поговорить, с большой вероятностью, что Вам скажут, что СОРМ не нужен. Если нужен, тогда скажут какой. Всё-равно писать бумагу в ФСБ с запросом, без неё не сдать сеть. 6. Клиентов включайте по SIP, избавит от большого гемора с интероперабилити между железками Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Andrei Posted December 19, 2012 3. 500 номеров сдадите по "упрощенке" без проекта 4. про присоединение к МТТ для услуг ПДцПГИ - можно, но надо аккуратно составлять все договора в т.ч. и абонентские, т.к. просто тупо отправлять весь межгород по такому стыку нельзя. как интересный доп.вариант - подключаться к альтернативным зоновым и другим местным по пакетным сетям с использованием sip-t. 5. по СОРМу - разговаривать с местным УФСБ, всех нюансов не предусмотреть, они скажут что им надо. 6. клиенты по Е1 - тоже неплохой вариант, набирайте по-больше клиентов либо с большим входящим трафиком (заработаете на завершении вызовов на свою сеть), а также большим зоновым и МгМн (заработаете на инициировании и возможно агентских схемах). sip тоже лучше предусмотреть, тем более, что уже на подписи находятся изменения в приказ минсвязи 97 - там красным по зеленому будет без разночтений прописано разрешение включать абонентов по пакетным сетям. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...