Витая пара для работы при высокой темперетуре

[wer_wolf]

Есть задача подключить к сети пульт управления печи для закалки метала.

По трассе выходит что прямо под кабелем будут стоять заготовки которые только что вышли из печи температура около 300-500 градусов расстояние до кабельной трассы 7 метров.

Трубования для пульта сеть 100 Мб.

 

Посоветуйте какой кабель лучше проложить и как его защитить?

Может у когото были подобные задачи?

[mukca]

любая витая в металлической гофре... или еще в какой защите

[wer_wolf]

Пробывал в трубах простояла пол года сейчас имею короткое между всеми жилами. Пока пробросил временку но вот задумался, а есть ли что то расчитанное на это так как печи работают по 40-50 часов подряд и если происходит потяря связи в процессе работы то печь то программу дорабатывает но вот информация с датчиков потеряна полностью и остаеться только надеяться что небыло отклонения в программе.

[Barbaris]

Пробывал в трубах простояла пол года сейчас имею короткое между всеми жилами. Пока пробросил временку но вот задумался, а есть ли что то расчитанное на это так как печи работают по 40-50 часов подряд и если происходит потяря связи в процессе работы то печь то программу дорабатывает но вот информация с датчиков потеряна полностью и остаеться только надеяться что небыло отклонения в программе.

1. Градусник в трубу, измерить максимальную температуру которая там бывает.

2. Требования по температуре записать на бумажку и вдумчиво изучать каталоги, типа такого: http://www.spkb.ru/kabeli-dlya-peredachi-dannyh-v-inghenernyh-setyah-svyazi

[ruri]

Вам реально нужны такие скорости (100Мб/с) ?

В данных условиях применяют всякие радиолинки на основе Блютуса или подобных технологий.

[wer_wolf]

В данных условиях применяют всякие радиолинки на основе Блютуса или подобных технологий.

 

В цехе где работают кранбалкки времен ссср стоят печи как газовые так и индикционные и еще куча всякого метала моторов электро кар вытяжек и прочеге поднять линк на радиомодуле на расстояние в 80 метров?

Чесно не пробывал и как-то не очень вериться в устойчивую работу сего чуда. Хотя может это конечно и вариант.

 

и вдумчиво изучать каталоги, типа такого: http://www.spkb.ru/k...h-setyah-svyazi

 

Спасибо будем изучать.

[lomal]

300-500°C - интересные запросы.

Если нет в продаже, можно взять провод с эмалевой или стеклянной изоляцией и скрутить его в пары 80 метров. :)

[wer_wolf]

300-500°C - интересные запросы.

Это температура заготовки при выкоте ее из печи.

Из печи она выезжает на платформе открытой и потом стоит и остывает на воздухе, а в метре в сторону и 5 метрах вверх висит труба в которой и идет кабель.

Пол года назадк огда это все монтировали думали что хватит обычной витой пары но овт прошло полгода и в среду короткое между ораньжевой и зеленой жилами, переобжали на коричнивые и синии но проработало еще 3 дня и опять короткое тоесть таки кабелю где то прищел полный трындец.

[BigElectricCat]

А кинуть п-образный профиль и продувать его уличным воздухом, а внутри профиля, в гофре, протянуть обычный кабель пробовали?

[wer_wolf]

А кинуть п-образный профиль и продувать его уличным воздухом, а внутри профиля, в гофре, протянуть обычный кабель пробовали?

Нет до такого еще не доходили это так сказать крайний вариант

[witch]

Вариант с оптикой не рассматривали? у меня пожар в стояке был, с волокон даже лак сгорел, а линки не упали....

[wer_wolf]

Рассматривал но пока что кажется слишком дорого за счет установки большого числа конверторов (из пром компьютера пульта печи выход только медь) и отсутствия собственного сворочника

[satboy]

В свое время пускали оптику по Uобразной трубе, через аналогичный цех... На концах трубы мужики сделали типа больших воронок, и раз в неделю туда заливали по ведру воды. На случай если забывали и прогорало - есть резервные пачкорды, которе проталкивали при помощи кондуктора

 

А вообще такие вещи нужно в пол вмуровывать

[arseniiv]

Засунтье витуху в металическую гофру и эту гофру засуньте в вашу трубу.

 

Помните опыт с несгораемой бумажкой и гвоздем?

Мне кажется что тут должно быть также.

Ну или напихайте в трубу с витухой теплоизоляции.

[wer_wolf]

А вообще такие вещи нужно в пол вмуровывать

 

Пол это хорошо были варианты но когда вдруг нужно перетянуть кабель то из трубы вмуровой в пол почему то никогда не вытаскиваеться :-)

 

Пока что рассматриваю еще варианты и хочу попробывать как то купить кабель бухту (КПCВЭВт(теплостойкий) от -50°С до +105°С) но вот думаем как его купить по безналу находясь на Украине.

[passer]

ПВХ, из которого сделана оболочка обычной витухи от стабильных 100 по Цельсию высохнет и повторится история, описанная ТС.

 

По-моему, гонять хладагент (воздух или вода относительно легкодоступны на таких предприятиях) по трубе, в которой будет проложен кабель. Ввод и вывод кабеля - штуцер + гермоввод.

Edited August 6, 2012 by passer

[Barbaris]

Засунтье витуху в металическую гофру и эту гофру засуньте в вашу трубу.

 

Помните опыт с несгораемой бумажкой и гвоздем?

Мне кажется что тут должно быть также.

Вы заблуждаетесь.

 

Ну или напихайте в трубу с витухой теплоизоляции.

В "опыте с бумажкой" тепло от бумажки отводится гвоздем.

Внимание, вопрос: каким образом, по какому каналу в предлагаемой Вами конструкции будет отводиться теплло от витухи?

[Barbaris]

Пока что рассматриваю еще варианты и хочу попробывать как то купить кабель бухту (КПCВЭВт(теплостойкий) от -50°С до +105°С) но вот думаем как его купить по безналу находясь на Украине.

А градусник в трубу еще не ствили? Зря :(

 

Продавцы термостойкого кабеля на Украине наверняка есть, смысл заказывать бухту в Подольске?

Edited August 6, 2012 by Barbaris

[Barbaris]

Нет, все-таки я правильно помню.

КО изоляция может работать при температуре 180 С.

Можно попробовать на коротком перегретом участке, например, вот такой шланг использовать: ПРКС.

[passer]

КИПвЭВ - с повышенной термостойкостью есть и в Украине. Другое дело, что кабель предназначен для RS-485 и не очень похож на витую пару 5-ой категории. Выводы делайте сами как оно в итоге будет работать.

Edited August 6, 2012 by passer

[YuryD]

По-моему, гонять хладагент (воздух или вода относительно легкодоступны на таких предприятиях) по трубе, в которой будет проложен кабель. Ввод и вывод кабеля - штуцер + гермоввод.

 

Вода для обычной витухи - смерть почти сразу при малейшей ошибке в монтаже... технический воздух - это вообще адская смесь из мусора с маслом...

[aasd]

может взять провод мгтф 0.12 мм и свить витую?

или мгтфэ? теплостойкость 220 с

[passer]

Вода для обычной витухи - смерть почти сразу при малейшей ошибке в монтаже... технический воздух - это вообще адская смесь из мусора с маслом...

Допустим, но раз мы сейчас придумываем различные способы извращений, то кабель типа П296 в трубе с хладагентом в виде воды вполне себе решение.

[wer_wolf]

А градусник в трубу еще не ствили? Зря :(

Градусник нужно ставить когда открыта печь сейчас они все в наргреве.

Я уже вот думаю может проще будет выйти из пультовой на улицу пройти все расстояние по улице и потом зайти с торца печи что бы обойти это участок там немного по холодней (во всяком случае можно стоять без защиты)

 

 

Другое дело, что кабель предназначен для RS-485 и не очень похож на витую пару 5-ой категории

 

Самого это смущает.

 

Блин неужели в наше время когда контроллеры лепять куда угодно не у кого не возникла потредность прокладки сети по горячим участкам когда начинал искать думал фигня кислотный есть морозостойкий есть должен быть и жаростойкий, а оказываеться фиг вам

[arseniiv]

то кабель типа П296 в трубе с хладагентом в виде воды вполне себе решение.

 

А если насос остановится? Систему разорвет. Учитывая что внизу горячий металл, который обрабатывается по технологической карте - проишествие будет отнесено к разряду ЧП.

Нужно чтобы хладагент был максимально инертным.

Азот предлагать не буду(при высокой температуре он довольно активен), а вот циркуляцию аргона через трубу с охлаждением через водяной теплообменник - вроде жизненно.

 

проще будет выйти из пультовой на улицу пройти все расстояние по улице и потом зайти с торца печи что бы обойти это участок там немного по холодней (во всяком случае можно стоять без защиты)

 

 

ну а чего сразу не решили обойти?