[Mikler]

ИМХО, потому, что к великому сожалению, в большинстве случаев, обещаемое работодателем не соответствует истинному положению дел..

Хм. В таком аспекте не пробовал. Но вообще, чем сложнее работа, тем сложнее найти под нее специалиста. :-(

И даже на обычного манагера-продавца человек учится 3-4 месяца (и за это обучение приходится платить зарплату).

Ну если он будет обучен есть подозрение то инвестиции возвращаются за месяц :).

Вот программиста надо учить 1-2 года. А Инженеры по ВЧ или оптике вообще дорогое удовольствие, они во время обучения ломают достаточно дорогостоящее оборудование :). Всё познается в сравнении.

[Nag]

Ну если он будет обучен есть подозрение то инвестиции возвращаются за месяц :).

С чего бы? Времена сверхприбылей давно прошли, если они вообще когда-то были...

И потом - 3-4 месяц учится по сути помошник-продавец, т.е. его если и сравнивать - то не с инженером, а монтажником той же оптики. ;-)

И по з.п., и по пользе, и по всем остальным скиллам.

С инженером можно сравнивать только "полных" манагеров. Такие "набирают" силу года за три. ;-)))

[Saab95]

Как-то странно это выглядит :) Сначала мы прокладываем колонной с кабелеукладчиком сотни километров "легального" кабеля, а потом "простеньким" трактором и таджиками с лопатами над ним еще один, "нелегальный" на глубине 0,3 метра, с риском что его какой-нибудь механизатор по весне плугом вывротит ;)

Ну а про параллельную прокладку сотнями километров на нормативную глубину 1.2 метра с помощью экскватора я даже расход солярки считать не буду, замечу только что темпы копания траншеи экскаватором навевают тоску ;)

 

Я и не говорил про сотни километров, а вот километров так 10-50 прецеденты были. Скорость прокладки порядка километра в час, расход солярки, кстати, совсем не большой, это гусеничные трактора жрут ее ведрами, а современная маленькая механизация потребляет порядка 10-15 литров в час всего.

[RialCom.ru]

Из моего опыта - чемпион JCB 4CX с узким ковшом и опытным механизатором 800 метров за смену делает. Какой экскаватор километр в час ? просто не двигается так ковш быстро, да еще что б 15 литров соляры в час.

Не везде есть возможность плугом или барой - например валуны в песке. А так - бара наше ! и без ГНБ никак ;( очень много пересечений.

А вот кабелеукладчик 4-6 км в смену в сцепке если только на бескрайних просторах :(

[Barbaris]

Я и не говорил про сотни километров, а вот километров так 10-50 прецеденты были.

В начале офтопика уважаемый lip писал:

Я про случай, когда прокладка на сотни километров. Заказчик получает все под ключ, еще и эксплуатацию вешает на исполнителя. Нет обмана заказчика. Заказчик получил свое. Второй кабель -это бонус исполнителя, стоимость двух кабелей, заметно меньше чем стоимость одного кабеля умножить на два.

И дальшем мы двигались в этом контексте.

 

А по поводу производительности экскаваторов уважаемый RialCom.ru очень правильно ответил, тем более он в курсе последних достижений землекопной техники :) Я-то уже давно за этими делами только издалека наблюдаю.

[Barbaris]

Не везде есть возможность плугом или барой - например валуны в песке. А так - бара наше ! и без ГНБ никак ;( очень много пересечений.

В густонаселнных местах так и есть. То же самое, если кабель строится в лесистой местности вдоль какой-нибудь федеральной трассы -- быстрее получается запустить три-четыре бары чтобы они от гнб до гнб пилили, чем тяжелые трактора каждый километр через очередной съезд в деревню перетаскивать.

 

А вот кабелеукладчик 4-6 км в смену в сцепке если только на бескрайних просторах :(

А вот без тяжелой колонны с кабелеукладчиком в Поволжье, например, никак :) Самара-Саратов (400+ км) 90% трассы идет по полям и это вполне решаемая задачка одной хорошо подготовленной колонной (+гнб, конечно) за сезон. В диких местах по лесам/болотам тяжелая колонна тоже выигрывает -- Б170 проложит путь практически по любой местности.

Изменено 7 августа, 2012 пользователем Barbaris

[Saab95]

Из моего опыта - чемпион JCB 4CX с узким ковшом и опытным механизатором 800 метров за смену делает. Какой экскаватор километр в час ? просто не двигается так ковш быстро, да еще что б 15 литров соляры в час.

 

Я про фрезу говорил, какой нафиг ковш, все же оптику прокладываем, а не трубы канализационные =)

[lip]

 

Я про случай, когда прокладка на сотни километров. Заказчик получает все под ключ, еще и эксплуатацию вешает на исполнителя. Нет обмана заказчика. Заказчик получил свое. Второй кабель -это бонус исполнителя, стоимость двух кабелей, заметно меньше чем стоимость одного кабеля умножить на два.

И дальшем мы двигались в этом контексте.

 

А по поводу производительности экскаваторов уважаемый RialCom.ru очень правильно ответил, тем более он в курсе последних достижений землекопной техники :) Я-то уже давно за этими делами только издалека наблюдаю.

Про экскаваторы я вообще мало что знаю. Я больше про договорные отношения. В том случае, про который я написал, был даже не один подрядчик который кабель клал себе и тому парню. Их трое, каждый отвечал и сейчас отвечает за определенный сегмент и был еще обмен волокнами между подрядчиками. Все заказчики,в курсе ситуации и никакого возущения с их стороны нет.

 

Кстати , я ни слова не писал о нелегальной прокладке. Все кабели "белые и пушистые".

[Barbaris]

/.../ про договорные отношения. В том случае, про который я написал, был даже не один подрядчик который кабель клал себе и тому парню. Их трое, каждый отвечал и сейчас отвечает за определенный сегмент и был еще обмен волокнами между подрядчиками. Все заказчики,в курсе ситуации и никакого возущения с их стороны нет.

Закрадывается у меня такое подозрение, что эти подрядчики - сами операторы и используют "хитрый" кабель для собственных нужд, а не для продажи/сдачи в аренду.

 

Кстати , я ни слова не писал о нелегальной прокладке. Все кабели "белые и пушистые".

Очень любопытно было бы поглядеть на документы по землеотводу (ведь охранная зона в кадастр занесена?), согласования с собственниками земельных участков, согласования/договоры на технадзор с дорожниками, железкой, владельцами прочих пересекаемых коммуникаций (газовики, водопроводчики, энергетики, операторы связи и т.д.).

Неужели везде, "бело и пушисто" оформлены документы на два кабеля в одной траншее? И разные глубины заложения никого не смущают?

[Barbaris]

Я про фрезу говорил, какой нафиг ковш, все же оптику прокладываем, а не трубы канализационные =)

И бара тоже не пилит 1 км/ч. Реальная скорость прокладки на легком грунте в хорошую погоду 1-2 км в день. На тяжелой глине 300-400 метров.

[lip]

/.../ про договорные отношения. В том случае, про который я написал, был даже не один подрядчик который кабель клал себе и тому парню. Их трое, каждый отвечал и сейчас отвечает за определенный сегмент и был еще обмен волокнами между подрядчиками. Все заказчики,в курсе ситуации и никакого возущения с их стороны нет.

Закрадывается у меня такое подозрение, что эти подрядчики - сами операторы и используют "хитрый" кабель для собственных нужд, а не для продажи/сдачи в аренду.

Поначалу продавали волокна, потом стали в аренду сдавать, а тепер в основном предлагают каналы. Понятная метаморфоза, каналы продавать - выгоднее.

 

 

Кстати , я ни слова не писал о нелегальной прокладке. Все кабели "белые и пушистые".

Очень любопытно было бы поглядеть на документы по землеотводу (ведь охранная зона в кадастр занесена?), согласования с собственниками земельных участков, согласования/договоры на технадзор с дорожниками, железкой, владельцами прочих пересекаемых коммуникаций (газовики, водопроводчики, энергетики, операторы связи и т.д.).

Неужели везде, "бело и пушисто" оформлены документы на два кабеля в одной траншее? И разные глубины заложения никого не смущают?

Информация к размышлению: границы зон ответственности подрядчиков совпадают с административными границами муниципальных образований. Совпадение? :)

[Barbaris]

Поначалу продавали волокна, потом стали в аренду сдавать, а тепер в основном предлагают каналы. Понятная метаморфоза, каналы продавать - выгоднее.

Раз есть РЭ, тем более любопытно, как это все оформлено :) Понимаю, что посмотреть никто не даст, но ничего не могу с собой поделать.

 

Информация к размышлению: границы зон ответственности подрядчиков совпадают с административными границами муниципальных образований. Совпадение? :)

Намек хороший :)

Однако он вызывает вопрос: неужели через три муниципальных образования протянулась трасса на несколько сотен километров? ;)

Ну и вообще, "оседлый" подрядчик это не Строитель, а так...

[lip]

 

Информация к размышлению: границы зон ответственности подрядчиков совпадают с административными границами муниципальных образований. Совпадение? :)

Намек хороший :)

Однако он вызывает вопрос: неужели через три муниципальных образования протянулась трасса на несколько сотен километров? ;)

Ну и вообще, "оседлый" подрядчик это не Строитель, а так...

2 - это уже несколько. :) Все начиналось достаточно давно, уже появилась некая топология. Т.е появился резерв по другой трассе и несколько рокад. Грубо оцениваю в 300 - 350 км. Доп. инфо - у двух из трех подрядчиков за это время поменялись хозяева.

[Barbaris]

И все-таки, скажите, в документах на землю прописаны два кабеля разных владельцев, проложенные по одной трассе или нет?

 

Подсказка про смену хозяев сильная, но почти на 100% уверен что они мне не знакомы.

[lip]

Во время всех оформлений и потом в период стройки на каждом конкретном сегменте трассы был только один владелец.

[Barbaris]

Во время всех оформлений и потом в период стройки на каждом конкретном сегменте трассы был только один владелец.

А теперь, "в период эксплуатации" два?

[lip]

Во время всех оформлений и потом в период стройки на каждом конкретном сегменте трассы был только один владелец.

А теперь, "в период эксплуатации" два?

Много больше. Но это же не важно, важно что изначальный строитель осуществляет тех. обслуживание всего , что есть.

[Barbaris]

Много больше. Но это же не важно, важно что изначальный строитель осуществляет тех. обслуживание всего , что есть.

При таких доверительных отношениях между "изначальным строителем" и "изначальным заказчиком" вполне можно было класть один кабель двойной емкости и поделить волокна между собой.

 

Да какой этот "строитель" - строитель! Оператор, занявшийся непрофильной деятельностью :)

[lip]

У меня субъктивный взгляд на эту историю. Заявка и аванс были на один кабель. Второй появился из за желания владельца подрядчика подзаработать. Типа выгодно вложил деньги, может так оно и вышло, но я сомневаюсь,т.к. волокон свободных много до сих пор и именно во втором кабеле. Получился строитель, занявшийся непрофильной деятельностью. :)