aerr Posted July 19, 2012 (edited) Электрики требуют при подвесе на 6кВ опоры снимать напряжение (отключать опоры) - не могу найти, где прописаны нормы, определяющие необходимость снятия напряжения при подвесе ВОЛС по правилам ПЭУ 7. Edited July 19, 2012 by aerr Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
roling Posted July 19, 2012 Электрики требуют при подвесе на 6кВ опоры снимать напряжение (отключать опоры) - не могу найти, где прописаны нормы, определяющие необходимость снятия напряжения при подвесе ВОЛС по правилам ПЭУ 7. Технические мероприятия определяются нарядом СМО - может быть отключение, а может быть вывод АПВ на ВЛ. Должен быть еще наряд-допуск. У нас МРСК пишут следующую нормативку - ПОТРМ-012-2000, ПУЭ-86, ОСТ 45.190-2001, РД 34.03.285-97, РД 45.155-2000, РД 34.03.253-97 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
aerr Posted July 19, 2012 вывод АПВ на ВЛ 220-750 кВ, а у нас 6 кВ... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted July 19, 2012 Лучше согласиться с их требованиями. Обычно приезжает бригада электриков, которые еще заземлители под провода устанавливают и дают технологическое окно для работы по подвесам кабеля. Если за отведенное время не успевают подвесить - ждать следующего. Можно конечно попросить их отключить и просто так, но обычно за такое деньги берут. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
aerr Posted July 19, 2012 Лучше согласиться с их требованиями. Я бы согласился, сам бы ради безопасности отключил, если бы это не требовало согласования с центром. На прошлое письмо мне уже 6 месяцев ответ идет. У меня уже трасса изменилась, а ответа еще нет. Поэтому интересно, насколько вообще безопасно работать на опорах по нормам прокладки ВОЛС-ВЛ (не менее 60 см до контакта). Вроде бы все работают, но все равно во-первых стремает, а во-вторых электрики требуют... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted July 19, 2012 Без отключения тоже можно, но работать с пластмассовой лестницей. Подвес осуществлять за ушко на столбе, при этом голова монтажника не должна находится выше этого ушка. На голову одевать каску. Монтажник должен иметь пояс высотника с пластмассовым карабином и пристегиваться к верхнему звену лестницы или столбу. Тогда в случае поражения током он не свалится вниз и не получит дополнительных травм. Естественно работы надо проводить так, что бы не увидило руководство электриков. Они очень любят вмешиваться в любые работы на линиях электропередач. Монтажники на время работ по подвесу кабеля должны взять отгулы. Что бы в случае чего не пришлось возбуждать уголовное дело на руководство фирмы. Само руководство должно дать гарантию в случае каких-либо травм возместить все расходы на лечение и моральный ущерб. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
roling Posted July 19, 2012 вывод АПВ на ВЛ 220-750 кВ, а у нас 6 кВ... у нас 10 кВ и выводим АПВ без отключения , на 300 кв естественно отключаем :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
roling Posted July 19, 2012 Без отключения тоже можно, но работать с пластмассовой лестницей. Подвес осуществлять за ушко на столбе, при этом голова монтажника не должна находится выше этого ушка. На голову одевать каску. Монтажник должен иметь пояс высотника с пластмассовым карабином и пристегиваться к верхнему звену лестницы или столбу. Тогда в случае поражения током он не свалится вниз и не получит дополнительных травм. Естественно работы надо проводить так, что бы не увидило руководство электриков. Они очень любят вмешиваться в любые работы на линиях электропередач. Монтажники на время работ по подвесу кабеля должны взять отгулы. Что бы в случае чего не пришлось возбуждать уголовное дело на руководство фирмы. Само руководство должно дать гарантию в случае каких-либо травм возместить все расходы на лечение и моральный ущерб. Сорри за полное цитирование, но в данном случае так удобней. Мы работаем на 10 КВТ без отключения, только с выведенным АПВ, обязательно с наблюдателем от электросетей. Руководитель работ с 5 допуском, бригадир с 4 м, монтажники не ниже 3-го. Лестницы алюминиевые (12 метровки пожарные) или автовышка (заземленная) , расстояние до грозотроса метр, до токоведущих проводов не менее 1,5 метра. Каски, пояса само собой.Монтажники на время производства работ должны взять наряд-допуск, пройти инструктаж по Тб, медосмотр и допуск к высотным работам. Руководство электриков в курсе и на связи. В противном случае может конечно повезти, а может и нет. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted July 19, 2012 roling - вы же наверно все легально и по документам работаете. А я имел в виду полулегальный подвес, когда разрешения на монтаж кабеля имеются, но электрики не дают делать подвес без снятия напряжения. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
aerr Posted July 19, 2012 Мы работаем на 10 КВТ без отключения, только с выведенным АПВ, обязательно с наблюдателем от электросетей. Руководитель работ с 5 допуском, бригадир с 4 м, монтажники не ниже 3-го. Лестницы алюминиевые (12 метровки пожарные) или автовышка (заземленная) , расстояние до грозотроса метр, до токоведущих проводов не менее 1,5 метра. Каски, пояса само собой.Монтажники на время производства работ должны взять наряд-допуск, пройти инструктаж по Тб, медосмотр и допуск к высотным работам. Руководство электриков в курсе и на связи. В противном случае может конечно повезти, а может и нет. Круто вы, молодцы. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
aerr Posted July 19, 2012 (edited) Подсказали нормативку: http://www.gostrf.com/Basesdoc/4/4923/index.htm ПРАВИЛА ТЕХНИКИ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ Б3.12.9. При производстве работ с опоры, телескопической вышки без изолирующего звена или с другого механизма для подъема людей расстояние от человека или от применяемых им инструмента и приспособлений до проводов ВЛ напряжением до 1000 В, радиотрансляции, телемеханики должно быть не менее 0,6 м. Если при работах не исключена возможность приближения к перечисленным проводам на меньшее расстояние, они отключаются и заземляются на месте производства работ. Б2.2.61. На ВЛ по наряду должны производиться работы: со снятием напряжения*; * В том числе работы по монтажу и замене проводов и тросов в пролетах пересечения, в зоне наведенного напряжения, на одной отключенной цепи многоцепной ВЛ 35 кВ и выше. без снятия напряжения вдали от токоведущих частей, находящихся под напряжением: с подъемом выше 3 м от уровня земли, считая от ног человека; с разборкой конструктивных частей опоры; с откапыванием стоек опоры на глубину более 0,5; с применением механизмов и грузоподъемных машин в охранной зоне; по расчистке трассы ВЛ, когда требуется принимать меры, предотвращающие падение на провода вырубаемых деревьев; по расчистке трассы ВЛ 0,4 -10 кВ, когда обрубка веток и сучьев связана с опасным приближением людей к проводам или с возможностью падения веток и сучьев на провода. Остальные работы на ВЛ могут выполняться по распоряжению. Я правильно понимаю из этого текста, что если мы монтируем с лестницы (по-хорошему с диэлектрической) на высоте 3 м. до ног и 0,6 м до головы - снятие напряжения не требуется? Собственно для монтажа линий ВОЛС на подавляющем большинстве участков и не нужно большего. Расстояние до токоведущих частей, м от людей и применяемых ими инструментов и приспособлений, от временных ограждений 3-35 кВ - 0,6 м. - нормативка устаревшая, текущая: http://www.docload.ru/Basesdoc/8/8197/index.htm МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА (ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ) ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК Edited July 19, 2012 by aerr Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
roling Posted July 20, 2012 roling - вы же наверно все легально и по документам работаете. А я имел в виду полулегальный подвес, когда разрешения на монтаж кабеля имеются, но электрики не дают делать подвес без снятия напряжения. Полулегальный возможен только на 0.4 квт и то не везде :) А на 10 КВТ и тем более выше есть такое понятие как еженедельный, ежемесячный, ежеквартальный осмотр линии с составлением акта осмотра и туда автоматом попадут ваши крепления и кабеля. А потом начнутся разборки - кто давал добро, где нормативка и прочее. Так что это до поры до времени, а так если полулегально, то и снять кабель могут или повредить при производстве электрических работ. У нас вон с электриками договор есть, по которому в случае выявления фактов , при которых наш кабель мешает производству работ они дают нам предписание на его временный демонтаж с опоры или проводят работы в присутствии нашего представителя, что бы не дай бог случайно нашу оптику не повредить. Т.к. ранее были прецеденты, что то когтями порвут, то кабеля вокруг грозатроса перекрутят , то еще чего, а сейчас все довольны, все хорошо. Б3.12.9. При производстве работ с опоры, телескопической вышки без изолирующего звена или с другого механизма для подъема людей расстояние от человека или от применяемых им инструмента и приспособлений до проводов ВЛ напряжением до 1000 В, радиотрансляции, телемеханики должно быть не менее 0,6 м. Если при работах не исключена возможность приближения к перечисленным проводам на меньшее расстояние, они отключаются и заземляются на месте производства работ. Б2.2.61. На ВЛ по наряду должны производиться работы: со снятием напряжения*; * В том числе работы по монтажу и замене проводов и тросов в пролетах пересечения, в зоне наведенного напряжения, на одной отключенной цепи многоцепной ВЛ 35 кВ и выше. без снятия напряжения вдали от токоведущих частей, находящихся под напряжением: с подъемом выше 3 м от уровня земли, считая от ног человека; с разборкой конструктивных частей опоры; с откапыванием стоек опоры на глубину более 0,5; с применением механизмов и грузоподъемных машин в охранной зоне; по расчистке трассы ВЛ, когда требуется принимать меры, предотвращающие падение на провода вырубаемых деревьев; по расчистке трассы ВЛ 0,4 -10 кВ, когда обрубка веток и сучьев связана с опасным приближением людей к проводам или с возможностью падения веток и сучьев на провода. Остальные работы на ВЛ могут выполняться по распоряжению. Я правильно понимаю из этого текста, что если мы монтируем с лестницы (по-хорошему с диэлектрической) на высоте 3 м. до ног и 0,6 м до головы - снятие напряжения не требуется? Собственно для монтажа линий ВОЛС на подавляющем большинстве участков и не нужно большего. Расстояние до токоведущих частей, м от людей и применяемых ими инструментов и приспособлений, от временных ограждений 3-35 кВ - 0,6 м. Расстояние должно быть не до головы, а до применяемого инструмента и приспособлений. Т.е если есть вероятность, что свободный конец кабеля поднимется больше чем на 60 см, то надо отключать. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
aerr Posted July 20, 2012 Расстояние должно быть не до головы, а до применяемого инструмента и приспособлений. Т.е если есть вероятность, что свободный конец кабеля поднимется больше чем на 60 см, то надо отключать. Ясно, спасибо! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...