Нагрузка на анкерные опоры

[adnull]

Приветствую, коллеги.

Давеча возникла такая ситуация:

В виду плохого состояния опор решили сократить количество поддерживающих опор между анкерными. Но из-за слабой конструкции пластиковых клиновых зажимов типа telenco столкнулись с их разламыванием при натяжке. Тянули от анкерного пролета до анкерного и при разламывании зажимов (тянули машиной, водила не заметил сигнала стоп) получилось так, что натянулось сразу несколько анкерных пролетов.

Отсюда возник вопрос - какая нагрузка ложится на дальнюю анкерную опору при натяжке? Логика подсказывает, что основная нагрузка по вытяжке провисов ложится на натягивающую сторону (т.е. на лебедку), а на дальнюю анкерную опору нагрузка как при натяжке так и эксплуатации остается одинаковая и равна нагрузке между этой опорой и следующей поддерживающей. Кто силен в подобных расчетах - я прав? Получается ли так, что при малых пролетах между опорами (30-40 метров) вообще нет смысла анкерить кабель через каждые 5-6 пролетов и можно сразу натягивать всю строительную длину?

[arseniiv]

у нас между столбами 40 метров. Анкерим только концевые и на поворотах.

[adnull]

Еще раз - ситуация в том, что состояние опор - так себе. Зависит ли нагрузка на опору при натяжке от длины всего участка или же только от расстояния до следующей (поддерживающей) опоры? Вот в чем вопрос..

[arseniiv]

По моему опыту, а я натягивал руками - нет, не зависит она от длины всего участка.

Edited July 9, 2012 by arseniiv

[Bachaa]

Перечитал раз 10 наверно.... и все равно ЯННП !!!!!!!!

Можно уточнить вопрос?

 

Э..... ладно.

 

А ты попробуй тогда с одной стороны кабель не закрепить, а с другой потянуть. Что будет то?

Правильно, кабель уедет в сторону, с которой его тянут. Следовательно зависит.

 

На промежутках горизонтальная нагрузка в точках крепления будет гаситься, останется только вертикальная, равная весу кабеля.

Вся нагрузка будет передаваться от анкера к анкеру.

 

Если у вас нет рассчитанного на такую нагрузку анкерного крепежа, то рекомендую уменьшить длину участка и производить анкеровку почаще.

[adnull]

Т.е. чем длинее анкерный участок (от анкера до анкера), тем больше нагрузка на опоры? При условии постоянного расстояния между опорами.

[lomal]

Почём сегодня стог сена? (с)

В виду плохого состояния опор решили сократить количество поддерживающих опор между анкерными.

...

тянули машиной

То есть столбы и так слабо держаться, а Вы их ещё и перегружаете?

 

Т.е. чем длинее анкерный участок (от анкера до анкера), тем больше нагрузка на опоры? При условии постоянного расстояния между опорами.

Чем длиннее пролёт между анкерными опорами, тем больше нагрузка на эти опоры (столбы) при условии, что Вы добиваетесь такого же провиса, что и при маленьком пролёте между анкерными опорами. Если же Вы будете натягивать с той же силой, что и обычно, нагрузка получится нормальная, но провис будет значительный. То есть логично при слабых опорах либо увеличить количество промежуточных поддерживающих подвесов, либо уменьшить расстояние между анкерными опорами.

[zoro]

я данной проблематикой занимался, специально для самоудовлетворения даже задавал вопросы в других форумах....

http://proekt.by/seti_svyazi/est_u_kogonibud_raschet_tyazheniya_strel_provisa_mnogo_proletnogo_kabelnogo_uchastka-t22806.0.html

[fivtin]

Чем длиннее пролёт между анкерными опорами, тем больше нагрузка на эти опоры (столбы) при условии, что Вы добиваетесь такого же провиса, что и при маленьком пролёте между анкерными опорами. Если же Вы будете натягивать с той же силой, что и обычно, нагрузка получится нормальная, но провис будет значительный. То есть логично при слабых опорах либо увеличить количество промежуточных поддерживающих подвесов, либо уменьшить расстояние между анкерными опорами.

+1

мне почему то кажется что эта нагрузка будет действовать только в момент натяжки длинного пролета, в процессе монтажа поддерживающих креплений уменьшится до величины натяжения в одном пролете, так как в промежуточных точках силы натяжения будут уравновешены

по теме - получется что кратковременная (на момент натяжения) нагрузка на опоры будет меньше при меньших пролетах

[adnull]

Ну вот и мне так кажется. Методику расчета бы..

[zoro]

практика- с теорией моего вопроса на прошлом форуме- совпала... Реально взял 10 GSM динамометров на полгода... и проверил... :) выпускает их НИКЦИМ :) простояло 4 месяца, и один переходной процесс зима -10 весна +27.

[adnull]

Ну я вот еще на proektant.org твою соответствующую тему видел. Ну и чтобы подытожить - растягивающая нагрузка зависит только от расстояния между опорами и не зависит от количества поддерживающих опор между анкерными, верно?

[zoro]

Ну я вот еще на proektant.org твою соответствующую тему видел. Ну и чтобы подытожить - растягивающая нагрузка зависит только от расстояния между опорами и не зависит от количества поддерживающих опор между анкерными, верно?

да... в статическом варианте... в варианте ветра маленькие флуктуации, в случае Аварии- когда кран будет ехать и не заметит пролет- то он порвет только Анкерный участок(между анкерными опорами) а промежуточные даже и не повлияют :)

[adnull]

Ясно, спасибо. Переходу через дорогу то в любом случае анкерятся с обеих сторон..

[lomal]

Ну я вот еще на proektant.org твою соответствующую тему видел. Ну и чтобы подытожить - растягивающая нагрузка зависит только от расстояния между опорами и не зависит от количества поддерживающих опор между анкерными, верно?

Как это не зависит? Представим себе 5 опор: 1 и 5 - анкерные, 2, 3, 4 - промежуточные. От чего зависит сила натяжения на опорах 1 и 5 ? Для опор 1 и 5 вся нагрузка растягивающия. Вес кабеля плюс сила, приложенная при натяжении (то бишь достижении требуемого провиса). Убрать опоры 2, 3, 4, и вес кабеля уже целиком ляжет на 1 и 5.

[adnull]

Нагрузка на опоре 1 зависит от расстояния от опоры 1 до опоры 2. Аналогично на 5 опоре - от расстояния между 5 и 4. На остальных опорах кабель уравновешен.

[Saab95]

Вы еще забываете неравномерность натяжения, не равномерность провиса и действие сильного ветра, когда кабель как детскую скакалку закручивает так, что столбы начинают раскачиваться.

[arseniiv]

Вы еще забываете неравномерность натяжения, не равномерность провиса и действие сильного ветра, когда кабель как детскую скакалку закручивает так, что столбы начинают раскачиваться.

 

Извините, но ни разу не видел такого с оптикой висящей на столбах.

[adnull]

Ну да, плюс минус вариации возможны. Такого ветра ни разу не видел.

[taf_321]

Еще нужно учитывать перепад высот на трассе. Ведь реально получить нагрузку 1->5 бОльше, чем 5->1