[Atman]

Всем доброго времени суток.

Хотел бы узнать у операторов 3G сетей, режут ли они дальних клиентов? ( в частности интерисует оператор 3G Utel (Украина, регион Запорожская обл)).

Интересно мнение специалистов и колег интерисующихся этой темой. На каком максимальном удалении вам удалось устойчиво получать услугу 3G. (3G Utel работает на частоте 2,1 ГГЦ).

Позже выложу результаты своих экспериментов.

Изменено 18 июня, 2012 пользователем Atman

[Atman]

Результат эксперимента по покрытию 3G Utel.

 

Аппаратура применяемая в эксперименте:

 

3G Router: выполнен на базе MikroTik RouterBoard RB411U + 3G модуль Sierra Wirrelless MC 8781.

Антенны:

1) Антенна направленная UMTS 1900-2100 мГц 21 Дби

2)Четвертьволновой каоксиальный штырь (2,5 дб)

 

Начали проверку сигнала 15 км от базовой станции 3g Utel, подсоединили наружную антенну 21 дби, сигнал (-91 дб), соединение нету, хотя микротик показывает имя оператора 3G Utel, при таком уровне сигнала должно нормально работать, предел (-109 дб).Едем в сторону станции по самым высоким точкам, и выборочно делаем замеры.

Расстояние 13,5 км, сигнал (-83 дб), соединения нет, расстояние 11.8 км , сигнал (-78 дб), соединения нету, расстояние 10,3 , сигнал (-73 дб) , соединения нету, расстояние 9,1 км сигнал (-70дб) соединение есть. Вкручиваю в разьем чвертьволновой штырь, сигнал (-89 дб) , соединение есть .

 

Теперь самое интересное.

Возвращаемся назад, расстояние 9,8 км сигнал (-74дб) , соединения нету.

Эксперементально находим точку где происходит соединение, расстояние 9,65 км, сигнал даже хуже чем был на 10,9 км ( - 76 дб) , соединение есть, вкручиваю антенну штырь , сигнал (-91 дб), соединение есть,

достаточно перенести антенну на 30 см назад- и соединения нету даже на наружную антенну 21 дб поднятую на высоту 3.5 м, при сигнале (-72 дб), возвращаем назад на 30 см, и работает даже на штырь на земле при сигнале (-100дб).

 

Выводы напрашеваются сами собой, база по задержке сигнала измеряет расстояние до клиента и отсекает дальних клиентов,

Если бы, можно было отключить эту фишку, то запросто можно было бы брать клиентов на расстоянии до 15 км

Притом тоже самое происходит и на других базах, (протестировали 2 соседних района,где стоят тоже базы Utel.

 

Если этот топик читают инженеры Utel, то большая просьба разьяснить, может ли база не подкючать клиентов, которые находятся дальше 9,65 км?

[Saab95]

Конечно можно, на таком оборудовании можно задавать дальность действия вплодь до 10 метров. Это же не wi-fi с его ACK =)

 

 

[Atman]

Связывался с обласной поддержкой, сказали не режут, мож стоит галка по умолчанию, а они не знают, или не хотят заморачиваться,

[f.tagir]

15 км, видимо не режется.

вообще общался с человеком из тех службы, говорит что по дефолту порядка 30 км

[[S]]

Эффективная дальность сектора - 5км (для свистков и кпк), конечно, если вы направленную антенну используете, то дальность может повышаться, но чтобы 10-15км - это какой-то изврат.

 

Какую скорость вы на таком расстоянии получаете? Насколько я в курсе, понятие "сжимаемости соты" применяется как раз для того, чтобы обслуживать ближних клиентов с бОльшим уровнем, а дальних передавать соседям\отсекать. В 3G важнее ёмкость, чем наличие простого покрытия, которое просто сигнализирует о наличии 3G, но не о достаточном числе каналов в RAN.

 

P.S. К Utel отношенение не имею.

[Saab95]

Интересно, зачем отсекать или передавать соседям тех клиентов, которые на большом расстоянии имеют достаточный уровень сигнала для работы?

 

 

[Atman]

На расстоянии 9,65 км, получаю 2,8 мб, работает идеально даже на штырек, просто жаль,что нету смысла, применять наружные направленные антенны.

Соседи- везде один Utel, так как они монополисты,так что не чего они не кому не передают.

[[S]]

Соседи в данном случае - соседние БС оператора, а не другие операторы.

 

Зачем? Чтоб уравновешивать энергетику. Это не покрытие GSM (900) с его диапазоном и требованиям к полосе.

Как раз в GSM (900) - 30 км вполне себе нормальные показатели, у 1800 показатели хуже, как правило это городские сайты.

 

А вообще довольно толсто :)

[Atman]

Сегодня пришло письмо с поддержки Utel.

Действительно подтвердилось, включено ограничение расстояния 10 км.

Буду уговаривать оператора снять ограничение.

[-кабельщик-]

Непонятно - в 3G модуле отсутствуют задержки обработки или они известны с точностью до микросекунды?

[Saab95]

Непонятно - в 3G модуле отсутствуют задержки обработки или они известны с точностью до микросекунды?

 

В TDD и FDD системах все известно с точностью до микросекунды.

[pawel40]

17км 6мбит, не UTEL.

Антенна на 28dbi

^CSNR:-102,-6

Изменено 20 июня, 2012 пользователем pawel40

[f.tagir]

17км 6мбит, не UTEL.

Антенна на 28dbi

^CSNR:-102,-6

 

Можно подробнее?

[anesth]

Знакомый оттуда говорит что "как правило по уровню сигнала не режем, но вообще зависит от места, на пределе покрытия абонов со слабыми сигналами бывает столько что лучше пусть они уходят в роуминг с КС (имеется в виду нац. роуминг с киевстаром) чем мучаются сами и мучают других непродуктивным занятием сети"

За что купил, за то продаю. Но вроде бы в пустом трёпе человек замечен не был.

Косвенно это подтверждается практикой - у меня есть второе место обитания примерно на таком расстоянии от БС - дык там edge в нац роуминге с нормальным сигналом всегда лучше чем hsdpa с хреновым (резервный канал для 411uahr). Сейчас там стоит rev.a модем интертелеком с 17dbi антенной - работает очень прилично, полтора-два мегабита практически всегда (без антенны было 512-640 кбит indoor и мегабит снаружи). Попробовать e1550 никак - нету ни антенны, ни пигтейла.

[j_box]

Вопрос номер раз (обычного строителя сотовых сетей) Для чего на 3G диапазоне ставят двигатели регулировки электрического угла наклона антенн (РЕТ)? Я считал, что для обеспечения нормальной работы н-ого количества клиентов. т.е. в ЧНН - антенны тупо кладут на 3-5 градусов, изменяя диаграмму направленности и обеспечивая связь ближним, и обрубая дальним клиентам. Потом поднимают в исходное состояние и опять всем хорошо.

 

Если еще есть возможность отсекать по задержкам... Ну не знаю... Тогда смысл РЕТов пропадает вообще.

[Saab95]

Вопрос номер раз (обычного строителя сотовых сетей) Для чего на 3G диапазоне ставят двигатели регулировки электрического угла наклона антенн (РЕТ)? Я считал, что для обеспечения нормальной работы н-ого количества клиентов. т.е. в ЧНН - антенны тупо кладут на 3-5 градусов, изменяя диаграмму направленности и обеспечивая связь ближним, и обрубая дальним клиентам. Потом поднимают в исходное состояние и опять всем хорошо.

 

Если еще есть возможность отсекать по задержкам... Ну не знаю... Тогда смысл РЕТов пропадает вообще.

 

Они используются для автоматического изменения зоны покрытия и соблюдения ЧТР. Если один сектор соседней БС (или вся) вылетает, антенны автоматически поднимаются, что бы расширить зону покрытия неисправного сектора.

 

Отсекать по задержке (дальности) может любое операторское оборудование. Так же есть возможность отсекать по уровню сигнала.

[pawel40]

17км 6мбит, не UTEL.

Антенна на 28dbi

^CSNR:-102,-6

 

Можно подробнее?

МТС + тарелка + модем на 21.6мбит,что интересно в горизонтальной поляризации работает лучше.

[f.tagir]

17км 6мбит, не UTEL.

Антенна на 28dbi

^CSNR:-102,-6

 

Можно подробнее?

МТС + тарелка + модем на 21.6мбит,что интересно в горизонтальной поляризации работает лучше.

 

модем просто в фокусе?

[pawel40]

Модем просто в фокусе?

Нет конечно, облучатель нормальный там.

[voron]

МТС + тарелка + модем на 21.6мбит,что интересно в горизонтальной поляризации работает лучше.

Так это только Киев и область, Rev.B МТС только начинают вводить видимо, в то время как у Интертелекома Rev.B уже год.

[pawel40]

МТС + тарелка + модем на 21.6мбит,что интересно в горизонтальной поляризации работает лучше.

Так это только Киев и область, Rev.B МТС только начинают вводить видимо, в то время как у Интертелекома Rev.B уже год.

Так то разговор о UMTS а не о CDMA

[Sonne]

10 км это хорошо известное ограничение расстояния для 3G баз на 2100 МГгц, в Мобильном Wimax я видел аже цифру точно 9,6 км.

 

Например на мобильном WiMAx это расстояние жестко определяется размером преамбулы посылки. Чтобы увеличить дальность нужно удлинить преамбулу, иначе синхронизация работать не будет. Взамен уменьшается полезное время передачи. Это неоправданно для высоких частот, где радиус покрытия соты изначально планируется меньше.

[P_I_V]

17км 6мбит, не UTEL.

Антенна на 28dbi

^CSNR:-102,-6

 

В Воронеже одиночные и переферийные Б.С. Мегафон установлены на максимальную зону обслуживания. Не могу найти точку в области с частично открытой зоной френеля, на расстоянии более 28 км., для полевых тестов антенн 3G.

Такой низкий сигнал, с такой то антенной, говорит о полном перекрытии зоны френеля, и вероятно стволами дереьев, если горизонтальная компонента основная из суммы отражённых сигналов.

Типичный уровень сигнала 3G на расстоянии более 10 км. на антенну 26 дби. при открытой зоне френеля.

Антенна подключена через адаптер производства Антекс, облучатель Bester-ONLY-3G, модем HUAWEI E173.

Точка измерения - кордон Стахановский 51°46'44.64"С 39°24'4.08"В.

Направление на Б.С.

Панорама в сторону CELL ID 12072 Выгоревший участок леса в 2010 году.

Изменено 13 июля, 2012 пользователем P_I_V

[Ainy]

10 км это хорошо известное ограничение расстояния для 3G баз на 2100 МГгц, в Мобильном Wimax я видел аже цифру точно 9,6 км.

 

Например на мобильном WiMAx это расстояние жестко определяется размером преамбулы посылки. Чтобы увеличить дальность нужно удлинить преамбулу, иначе синхронизация работать не будет. Взамен уменьшается полезное время передачи. Это неоправданно для высоких частот, где радиус покрытия соты изначально планируется меньше.

В 3G/LTE - это определяется PRACH preable ID diapazone/PRACH preable root sequence

физический смысл примерно тот же. хотя аллокация работает иначе и слот для PRACH может быть не в каждом сабфрейме.