Перейти к содержимому
Калькуляторы
  

103 пользователя проголосовало

  1. 1. Вы поедете на MUM в Москву?

    • Да, обязательно поеду, мне это интересно.
    • Возможно поеду, если время будет.
    • Еще не определился.
    • Не поеду.
    • Мне нравится UBNT.


Mikrotik провел MUM в России 20 сентября 2012 года В Москве. Кому интересно? Кто поедет?

А, да, еще позабавило большое количество женских задниц в красном, с надписью одного дистрибьютера.

Скажем так, символично намекает "что не жо попка - то дистрибьютор )))

Девчонкам явно не хватало колготок в сетку и ярко-красной помады. )))

Изменено пользователем ilyak

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я кстати не до конца понял - партнерский статус что-то дает в плане цен? Или все равно придется брать через дистрибьюторов по ихним ценам?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я кстати не до конца понял - партнерский статус что-то дает в плане цен? Или все равно придется брать через дистрибьюторов по ихним ценам?

Ничего. Микротику пофиг на дистрибьютор и ресселеров, их он никак не поддерживает. Купите их железо на большую сумму отдадут по ценам для дистрибьюторов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я кстати не до конца понял - партнерский статус что-то дает в плане цен? Или все равно придется брать через дистрибьюторов по ихним ценам?

Ничего. Микротику пофиг на дистрибьютор и ресселеров, их он никак не поддерживает. Купите их железо на большую сумму отдадут по ценам для дистрибьюторов.

Забыл добавить - и оставьте его в Латвии навсегда :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я кстати не до конца понял - партнерский статус что-то дает в плане цен? Или все равно придется брать через дистрибьюторов по ихним ценам?

Ничего. Микротику пофиг на дистрибьютор и ресселеров, их он никак не поддерживает. Купите их железо на большую сумму отдадут по ценам для дистрибьюторов.

Забыл добавить - и оставьте его в Латвии навсегда :)

Нет, не забыл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Значится так. Дистрибьютор получает вполне ощутимую скидку при покупке партии на сумму от $25K у микротика.

А вот партнерской (ресселерской) скидки на данный момент не предусмотрено.

Тот же wifimag на самые ходовые модели держит минимальную наценку от дистрибьюторского "входа", в которую ресселер уже не поместится.

 

Для понимания наценки, могу сказать что при белом ввозе, цена на входе у дистрибьютора похожа на цену указанную на сайте рутерборда. И когда розничная цена на тот же RB751U у дистра составляет на 100 рублей выше белого входа - ИМХО это перебор. Ресселеру при этом работать крайне невыгодно. А дистр "ворует" у него клиентов.

 

Мало того при такой наценке и соответствующих партиях дистр физически не в состоянии обеспечить нормальную техподдержку, гарантию и сопровождение.

 

Тут один дистрибьютор послал как-то своих клиентов с их гарантийками со словами "Гарантийки выдавало одно ООО, а сейчас оно сдохло и мы другое ООО".

 

На эту тему была очень жаркая дискуссия за закрытыми дверями с Эдмундсом. Надеюсь микротик предпримет решительные шаги для исправления ситуации, в том числе введя два момента

1. Рекомендованную РОЗНИЧНУЮ цену для РФ.

2. Запрет дистрибьютору продавать товар в розницу.

 

Иначе рынок этого, действительно неплохого оборудования будет "убит" весьма недальновидной политикой дискаунтеров.

Изменено пользователем ilyak

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну хз. Те условия, которые Эдмундс поставил нам для получения дистрибьютерства, вполне выполнимы. Для нас самое сложное это сгонять людей в москву на обучение, в остальном требования к закупу можно сказать минимальны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

L-ZiX

Условия вполне выполнимы никто не спорит. Однако есть одно большое НО.

Обычно дистрибьютор работает в сегменте B2B. А в сегменте B2C работает партнер (реселлер, интегратор).

У нас же дистрибьюторы работают сразу в обеих сегментах не делая между ними существенной разницы.

Совершенно понятно что ресселер (партнер) берет товар у дистрибьютора. Однако если он получает товар по цене фактически равной той, по которой сам дистрибьютор отдает его в розницу (b2с) то ресселером быть становится не особо выгодно.

 

Я думаю не надо рассказывать, что рынок в первую очередь формируют ресселеры. Именно они в нормально построенной системе дают до 95% продаж. И обрабатывают 95% запросов клиентов (в том числе саппорт).

И так же не надо наверное доказывать что ни один самый богатый дистрибьютор не сможет покрыть рынок целиком. А у нас сейчас именно эта ситуация и наблюдается. Дистры (3 штука, не буду называть) бодаются у кого дешевле В РОЗНИЦЕ, уничтожая рынок для себя и для партнеров. В итоге они доберутся до наценки в 1%, а после этого этот рынок станет никому не интересен.

 

Потому что рынок может быть интересен только тогда, когда на нем можно заработать. И какое бы это не было замечательное оборудование, если интегратор понимает что на микротике не заработаешь, а на оборудовании X у него есть 15% маржи, то можно четко сказать какое оборудование он предложит клиенту.

В итоге ни микротик, ни дистрибьютор не получат денег. Даже минимальных. Объяснять к чему приведет такая политика ?

 

ЗЫ. попробуйте ради интереса позвонить официальному дистрибьютору циски и купить ДЛЯ СЕБЯ ЛИЧНО, какую-нибудь 800 циску.

У той же циски все четко. Дистр (и только дистр) тащит товар в РФ. И продает его только партнеру с вполне определенной скидкой от GPL (Global Price List). Партнер продает конечнику, естественно на этом зарабатывая.

Если проект большой и интересный, партнер просит у самой циски специальные цены. И получает эти цены, забирая товар У ДИСТРИБЬЮТОРА. Ну а циска дистрибьютору потом эту разницу компенсирует.

Изменено пользователем ilyak

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прилетело сегодня по почте:

*MUM United States is NEXT WEEK!!!* New Orleans, LA, September 27-28

*Cloud Core Router LIVE demonstration

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша входная цена равна розничной цене некоторых продавцов по одной простой причине - они ввозят контрабандой, уходят от таможенных платежей и не тратятся на разрешительную документацию. Надо добиваться принципиального отношения производителя к легальности ввоза его продукции в Россию. В любом случае эти разговоры здесь ни к чему. А ценовую политику надо обсуждать напрямую с продавцами, а не розничными клиентами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Схема циски и вобще B2B не взлетит по причине копеечной стоимости одной единицы товара. Если делать так как вы просите, то ценник продукта вырастет. Это же и дистрибьютера кормить и реселлера. Если вы хотите таки продавать и суппортить, становитесь дистрибьютером, продавайте недорого и суппортите за деньги, о чем и говорил Sergejs. А продавать дорого, обязывая ваших клиентов покупать может и вовсе ненужную вашу поддержку это вы неплохо придумали )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

они ввозят контрабандой

Неа. Я смотрел кто как возит. Выборка из таможенной БД. Цена ввоза видна очень хорошо. )

Схема циски и вобще B2B не взлетит по причине копеечной стоимости одной единицы товара.

Вы это расскажите Dlink например. Пусть посмеются.

Это же и дистрибьютера кормить и реселлера.

Если не кормить дистрибьютора и ресселера - не будет вам микротика на рынке.

становитесь дистрибьютером

Спасибо кэп. Уже. И меня именно как дистрибьютора и беспокоит развитие рынка. Потому как четко знаю - нет ресселера - нет в итоге рынка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думаю не надо рассказывать, что рынок в первую очередь формируют ресселеры. Именно они в нормально построенной системе дают до 95% продаж. И обрабатывают 95% запросов клиентов (в том числе саппорт).

 

За платный саппорт что-то не охотно люди платят. И за разработку поверхностных проектов строительства сетей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Saab95

Там скорее бесплатный пресейл с вопросами "А можно ли на RB750 улететь в космос" и с обеспечением текущей гарантии.

90% проектов у небольших партнеров вполне себе поверхностные, из серии "связать 3 офиса по VPN".

 

Почему я говорю что 95% рынка формирует ресселер. Потому что сейчас Микротик набирает популярность исключительно благодаря "сарафанному радио". И именно ресселер может дойти до каждого, кому необходимо это оборудование. Потому как многие клиенты даже не знают что такое оборудование существует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

они ввозят контрабандой

Неа. Я смотрел кто как возит. Выборка из таможенной БД. Цена ввоза видна очень хорошо. )

Речь не о цене ввоза, а о способе ввоза. Официально ввезти любой WiFi в Россию очень геморно, а если он еще не попадает под исключения положения 2.16, то практически нереально. Почти весь микротик с радио не попадает под него по частотам и мощности. Посмотрите по своей БД под каким соусом везут их, и все станет ясно. Зачастую с нулевой ставкой и без разрешительной документации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Схема циски и вобще B2B не взлетит по причине копеечной стоимости одной единицы товара.

Вы это расскажите Dlink например. Пусть посмеются.

С удовольствием шлю на йух реселлеров длинка и беру любой заказ баксов на 500 и больше по оптовой цене, так называемая колонка для реселлеров, которые кроме выписки счет фактуры по месту продажи нихера не делают.

 

Спасибо кэп. Уже. И меня именно как дистрибьютора и беспокоит развитие рынка. Потому как четко знаю - нет ресселера - нет в итоге рынка.

Вы видимо искренне верите что тот же 951 сможет подвинуть длинк/тплинк/etc на рынке soho роутеров?))))

Для остальных продуктов микротика нахер реселлеры не нужны, продукты с костом более 150 баксов покупают потребители, которые умеют читать вики микротика. Ну и не знаю как в РФ, но в Казахстане запрещено продавать радиооборудование конечному клиенту, не имеющему купленных частот, которое эти самые держатели частот не станут брать у реселлера по рекомендованной розничной цене )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрите по своей БД под каким соусом везут их, и все станет ясно.

И как вам соус ?

 

БЕСПРОВОДНАЯ ТОЧКА ДОСТУПА (WiFi МАРШРУТИЗАТОР) ДЛЯ ЦИФРОВЫХ СЕТЕЙ СВЯЗИ "WI-FI" СТАНДАРТЫ IEEE 802.11n, ОБЕСПЕЧИВАЕТ СКОРОСТЬ БЕСПРОВОДНОЙ ПЕРЕДАЧИ ДАННЫХ ДО 300Мбит/с, ДИАПАЗОН РАБОЧИХ ЧАСТОТ 2.4-2.4835ГГЦ, МОЩНОСТЬ БЕСПРОВОДНОЙ ПЕРЕДАЧИ 20дБМ, БЕЗ КРИПТОГРАФИЧЕСКИХ ФУНКЦИЙ бренд MIKROTIK модель=МОДЕЛЬ "RB751U-2HnD"

 

КОМПАКТНОЕ ЭЛЕКТРОННОЕ УСТРОЙСТВО МАЛОГО РАДИУСА ДЕЙСТВИЯ, СТАНДАРТОВ 802.11 A/N (WI-FI) ДЛЯ ПРИЕМА-ПЕРЕДАЧИ ДАННЫХ, ОБЕСПЕЧИВАЮЩЕЕ ПОДКЛЮЧЕНИЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ К СЕТИ ИНТЕРНЕТ, РАБОТАЮЩЕЕ В ПОЛОСЕ ЧАСТОТ 5150-5350 МГЦ И 5650-5725 МГЦ, ВЫХОДНАЯ МОЩНОСТЬ ПЕРЕДАТЧИКА НЕ БОЛЕЕ 100 МВТ (20 DBM) бренд MIKROTIK арт.RBSXT 5HPND модель=ROUTERBOARD SXT 5HND

 

Затащить это оборудование с ТАКИМ описанием и по ТНВЭД 8517620009 БЕЗ СЕРТИФИКАЦИИ невозможно.

Да, нотификации ФСБ по микротику тоже есть, если что.

подвинуть длинк/тплинк/etc на рынке soho роутеров

Ну в домах не подвинет, а вот в малых офисах - вполне даже может.

Казахстане запрещено продавать радиооборудование конечному клиенту, не имеющему купленных частот

В РФ с этим существенно проще.

Изменено пользователем ilyak

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрите по своей БД под каким соусом везут их, и все станет ясно.

И как вам соус ?

 

БЕСПРОВОДНАЯ ТОЧКА ДОСТУПА (WiFi МАРШРУТИЗАТОР) ДЛЯ ЦИФРОВЫХ СЕТЕЙ СВЯЗИ "WI-FI" СТАНДАРТЫ IEEE 802.11n, ОБЕСПЕЧИВАЕТ СКОРОСТЬ БЕСПРОВОДНОЙ ПЕРЕДАЧИ ДАННЫХ ДО 300Мбит/с, ДИАПАЗОН РАБОЧИХ ЧАСТОТ 2.4-2.4835ГГЦ, МОЩНОСТЬ БЕСПРОВОДНОЙ ПЕРЕДАЧИ 20дБМ, БЕЗ КРИПТОГРАФИЧЕСКИХ ФУНКЦИЙ бренд MIKROTIK модель=МОДЕЛЬ "RB751U-2HnD"

 

КОМПАКТНОЕ ЭЛЕКТРОННОЕ УСТРОЙСТВО МАЛОГО РАДИУСА ДЕЙСТВИЯ, СТАНДАРТОВ 802.11 A/N (WI-FI) ДЛЯ ПРИЕМА-ПЕРЕДАЧИ ДАННЫХ, ОБЕСПЕЧИВАЮЩЕЕ ПОДКЛЮЧЕНИЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ К СЕТИ ИНТЕРНЕТ, РАБОТАЮЩЕЕ В ПОЛОСЕ ЧАСТОТ 5150-5350 МГЦ И 5650-5725 МГЦ, ВЫХОДНАЯ МОЩНОСТЬ ПЕРЕДАТЧИКА НЕ БОЛЕЕ 100 МВТ (20 DBM) бренд MIKROTIK арт.RBSXT 5HPND модель=ROUTERBOARD SXT 5HND

 

Затащить это оборудование с ТАКИМ описанием и по ТНВЭД 8517620009 БЕЗ СЕРТИФИКАЦИИ невозможно.

Да, нотификации ФСБ по микротику тоже есть, если что.

Это "соус" недостоверно предоставленных данных, подогнанных под 2.16, и уже попадает под контрабанду. Сертификация по этому коду не требуется. Но это случай относительно честного импортера. Есть более вопиющие случаи, когда оформляют как запчасти и проводят под нулевой ставкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

xabarov

Тут на этот счет можно с двух точек зрения смотреть.

С одной стороны микротик позволяет повысить мощность или уйти на другую частоту.

С другой стороны при выборе страны Россия, микротик ограничивает как мощность передатчика так и доступные каналы.

 

Большинство AP других производителей тоже позволяют выбрать страну отличную от РФ, в которой разрешен 14 канал WiFi и тоже не попадают под 2.16

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как насчет шифрования?

Ответ "Можно выключить и тогда будет без поддержки шифрования"? :)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Начали с MUM, закончили азами таможенного декларирования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как насчет шифрования?

Ответ "Можно выключить и тогда будет без поддержки шифрования"? :)))

 

На это шифрование не требуется лицензия, т.к. не является средством криптозащиты.

 

Если кто-то посчитает что это шифрование то шифрование, то всем беспроводным операторам сразу настанет крышка - т.к. придется получать лицензию на работу со средствами криптозащиты, а для этого нужно держать в штате специалиста, у которого опыт работы с такими средствами, подтвержденный документально, 10 лет. А это только бывшие сотрудники ФСБ =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вобщемто я пришёл к выводу, что нужно собирать глушилку сааба.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще общее впечатление от MUM хорошее. Сам лично не ходил в соседнее помещение, откуда периодически раздавался хохот, но очень плодотворно пообщался с коллегами по эфиру и техническими специалистами различных компаний, многие из которых приехали из дальних областей, или вообще из других стран. Многих интересовали технические вопросы, других правовые. Сложилось мнение, что у большинства, кто использует, или хочет использовать беспроводное оборудование, имеется заблуждение в легкости, или наоборот сложности решения бумажных вопросов. Многие просто боятся использовать оборудование на улице, другие бесстрашно начинают путь легализации, влезая в долгую рутинную работу по перекладыванию денег из одного кармана в другой.

 

Теперь о самом процессе и участниках, всего было 4 стенда:

 

1.LANMART – дистрибьютер и авторизованный консультант оборудования MikroTik выставлял различные готовые решения для создания беспроводных сетей, новые антеннабоксы и корпуса, новый микротик с тачскрином и систему управления питанием. Из готовых устройств всем было интересно решение на базе корпуса WiBOX с антенной MIMO 4x4, две радиокарты подключались к паре антенн. Мнение, относительно работоспособности решения разделились – одни считали, что карты будут мешать друг другу и заявленные скорости не будут достигнуты, другие наоборот, подтверждая свои слова примерами своего опыта, уверяли, что первые заблуждаются. Споры разгорались не шуточные=) .

 

Другое решение на базе корпуса с антенной MIMO 3x3, соответствующими радиокартами и платой RB800 работало на канальных скоростях 450мбит и пропускало около 300 мегабит трафика через себя, что вызвало бурю оваций. Не знаю, какую бурю оваций вызвали бы результаты работы этого канала в полосе 60мгц, но в самом разгаре эксперимента все убежали на прослушивание очередного доклада в конференцзал.

 

Так же были представлены и обычные решения на базе MIMO 2x2 направленных антенн – Jirous 24 EX MIMO в сборе с корпусом и установленной начинкой. Эти антенны считаются классикой для построения надежных каналов точка-точка.

 

Из новых антенн понравились корпуса WiBOX различных типоразмеров, а так же антенны без названия с креплением с возможностью регулировки наклона болтами. Наконец-то появилась грозозащита для уличного размещения с разъемами RJ45. И конечно же нафаршированные платами алубоксы – внутри было все сделано аккуратно и качественно, удобные гермовводы и грозозащита – можно смело вешать на любую крышу=)

 

Новый микротик Mikrotik RB2011UAS-2HnD-IN с вайфаем и цветным экраном привлек внимание многих посетителей, однако сколько в этот экран не тыкали, разобраться в алгоритме его работы не смогли. Так же мозговой штурм не помог определить практическое применение экрана.

 

Другая новинка – система управления питанием 220 вольт. Которая может управлять 4-мя розетками и перезагружать зависшие устройства. В случае неисправности канала интернета позволяет получить доступ через сотовый 3G модем. Так же вызвала много вопросов и обсуждений, одни не понимали зачем это вообще нужно, другие не верили в надежность и ставили под сомнение безглючность самого микротика, а одному посетителю не понравился китайский блок питания и он минут 20 спорил о необходимости его замены на трансформаторный гигантских размеров=)

 

Так же были представлены готовые сертифицированные решения для создания беспроводных сетей от НПО Рапира – которые собираются на базе антеннабоксов RF Elements, но сделанной на заказ качественной антенной. Это решение WIFIBIRD привлекло много легальных операторов связи, имеющих частоты на wi-fi.

 

У этого стенда было максимальное количество посетителей, а у фермы, увешанной антеннами постоянно кто-то фотографировался. Обсуждались различные варианты построения сетей, а так же способы создания помех конкурентам=)

 

2.RF Elements – выставлял свою продукцию. Новые корпуса двух типоразмеров, отлитые из алюминия с пластиковой крышкой, под которой можно легко спрятать антенну, интегрированную внутрь. Новый корпус для установки плат RB433 серии, с удобной пластиковой направляющей вставкой для фиксации оборудования. У этого корпуса очень удобный поворотно/наклонный механизм, позволяющий точно наводить антенны друг на друга. При этом для защиты от самопроизвольного откручивания есть специальное отверстие, в которое можно закрутить шуруп=) Этот же крепеж может быть установлен на Mikrotik SEXTANT. Так же были представлены все старые антенны и корпуса.

 

3.Technologic – неизвестный ранее производитель антенн. Выставлял свою продукцию – антеннабокс с МИМО антенной и алюминиевым корпусом, который сразу же купил L-ZiX, несколько видов секторных антенн и клиентских корпусов. Жалко представитель плохо понимал по-русски и пообщаться толком не получилось, но с виду продукция очень качественная, особенно понравилась одноканальная антенна 5ГГц – чем-то напоминает MARS=)

 

4.WiFi MAG – тоже дистрибьютер оборудования MikroTik, выставлял различные устройства, представленные в линейке производителя, и различные антенны. На все оборудование и были приклеены бумажки с описанием, по которым посетители могли узнать краткую информацию о нем. Более полную информацию можно было посмотреть на мониторе, установленном на стенде специально для этой цели, или спросить у девушек в красных платьях, которые расхаживали по всему месту проведения конференции и смущали посетителей=)

 

Из интересного были только антенны MTI для частот 5 и 2ГГц и антенны Jirous, вся остальная продукция, представленная на стенде, давно известна практически всем посетителям.

wm_.jpg

lm2_.jpg

lm_.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще один отчет c фото и кратким обзором новинок
Изменено пользователем xabarov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.