ГНБ, оно же горизонтальное направленное бурение

[Nag]

Есть тут специалисты? Очень посоветоваться хочется...

Или провайдеры такую штуку не юзают совсем?

[Дятел]

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=75476

[RialCom.ru]

У меня есть пара машин ГНБ

Применяем технологию с 2003 года в Московском регионе

[Nag]

Просто я удивился - машинки, если небольшой б.у. Vermeer - стоят от миллиона-полутора рублей.

Т.е. вполне посильные деньги для любого оператора.

понятно что к ним нужен опретарор и пара помошников, да прицеп, да геолокатор, да подготовка бетонита... И согласований вагон. Но это не сверхрасходы.

С воздушками все равно будут бороться, надо начинать готовиться. :-)

Вот и интересно, есть ли там "подводные, тьфу, подземные камни"

[jab]

Экскаватор с экскаваторщиком еще забыл. Чтобы проколы делать, обычно приходится еще и траншеи с двух сторон копать.

 

После рассмотрения сметы на прокол возникает разумный вопрос, а тем ли бизнесом занимаемся ? :-)

[Nag]

Экскаватор с экскаваторщиком еще забыл. Чтобы проколы делать, обычно приходится еще и траншеи с двух сторон копать.

 

ГНБ - это не прокол. ;-)

Траншеи не обязательны. Хотя в городе часто радиуса не хватает, но экскаватор стоит уже плевые деньги и есть "на каждом углу".

[Прохожий]

но экскаватор стоит уже плевые деньги и есть "на каждом углу".

Паша, новый экскаватор на базе "Беларуси" стоит чуть более миллиона.

 

А вообще надо учесть, что ГНБ машина сама по себе не ходит, к ней нужен транспорт для перемещения и уже упомянутый тобой обвес. Так что на круг получатся совсем другие деньги. Плюс она должна работать по максимуму чтобы был смысл. Посему думаю, что это дело не операторское ;)

 

ГНБ, сцуко, опасное! У меня рядом с домом строители кололи дырку под дорогой под кабель запитать стройку. Решили не заморачиваться согласованиями. Засверлили шесть десятикиловольтных жил, идущих рядом с дорогой, обесточили мою подстанцию. Поняв, что сотворили - быстро втянули манипуляторы и сделали вид что их там не сверлило. Полтора дня энергетики бегали по кабелю, искали, нашли. Строители звездюлей все равно получили, но два дня без света таки же дом сидел.

[jab]

ГНБ - это не прокол. ;-)

 

Угу, я тоже смотрел мультфильм про ГНБ, "А Баба-Яга против" назывался. ;-) Смету на километр d50mm прикинь, и увидишь, что два лимона на установку - фигня,

по сравнению с обороткой.

[Nag]

А вообще надо учесть, что ГНБ машина сама по себе не ходит, к ней нужен транспорт для перемещения и уже упомянутый тобой обвес. Так что на круг получатся совсем другие деньги. Плюс она должна работать по максимуму чтобы был смысл. Посему думаю, что это дело не операторское ;)

 

Ну, прицеп-то совсем не страшная штука. ;-) И обвес не то чтоб золотой.

А на счет не операторское - так последнее время чуть не половина провайдеров подалась в строители. ;-)

Я просто предвижу "бум" - просто так с идеей загнать что можно под землю муниципалы не расстанутся.

 

Смету на километр d50mm прикинь, и увидишь, что два лимона на установку - фигня,

Гхм. Погонный метр около килорубля выходит. И километрами сверлить практически никогда не надо.

[Антон Богатов]

Знаю случай, когда "крот" вылез посреди Лениградского шоссе в районе Твери. Так что ГНБ - дело ответственное. :)

[jab]

Гхм. Погонный метр около килорубля выходит. И километрами сверлить практически никогда не надо.

 

Если прятать все воздушки, придется сверлить километрами. Плюс накинь еще 50% на обвязку и непредвиденные расходы.

Кроме того, непонятно какую скорость ты считал. Километр в месяц ? Сколько смен/бригад ?

[Nag]

Знаю случай, когда "крот" вылез посреди Лениградского шоссе в районе Твери. Так что ГНБ - дело ответственное.

 

:-) Так кто спорит-то. Но вообще любая работа штука ответственная.

 

Кроме того, непонятно какую скорость ты считал. Километр в месяц ? Сколько смен/бригад ?

 

Я никакую не считал. Взял коммерческие расценки и отнял треть. ;-)

Вполне себестоимость плюс-минус лапоть.

[jab]

Я никакую не считал. Взял коммерческие расценки и отнял треть. ;-)

Вполне себестоимость плюс-минус лапоть.

 

Ну судя по слухам, что установка отбивается за три летних месяца, похоже...

[Прохожий]

Вполне себестоимость плюс-минус лапоть.

Не факт. Там с формированием себестоимости в строительстве путают следы так, что себестоимость может быть любой.

 

Дело хорошее, только предусматривай тогда сразу учебные курсы для операторов, а то они насверлят ;) Таки же техника не самая примитивная :)

[arseniiv]

Если прятать все воздушки, придется сверлить километрами

 

И не одну дырку. А пятьдесят одну.

[Антон Богатов]

По собственному опыту знаю, что смета не имеет отношения к себестоимости. Смета отражает жадность, спрос и предложение и не более того.

[jab]

По собственному опыту знаю, что смета не имеет отношения к себестоимости. Смета отражает жадность, спрос и предложение и не более того.

 

Вообще все на этой планете отражает жадность, спрос, предложение, и не более того. :-)))) Особенно гонорары юристов.

[Антон Богатов]

Кроме зарплат госслужащих. :)))

[RialCom.ru]

Друзья!

Разговор переходит в формат, который наши абоненты ведут на лавочке перед домом - да я если захочу, то провайдыром интырнета стану! у меня и циску б/у есть 3640, и комп под сервер свой приспособить могут, и оптических трансиверов уже пару с работу присмотрел где стянуть ;)

ГНБ очень ответственная и хлопотная технология, требующая отменных спецов с опытом. Мы первый год столько хлебнули гемора - инструмента запороли, аварий устроили и прочего наворотили ;( и если на круг посчитать, то это такие же трудовые деньги, как и все остальное на рынке.

Мы работаем 8 лет в этом направлении и однозначно скажу, что это подразделение логично держать в компании как одно из направлений и меть возможность перекрестного субсидирования. И это при том, что я сам могу сесть за рычаги буровой, сам могу с локатором работать или сесть в КАМАЗ и возить воду и месить буровые растворы. Я лично сутками жил со своими парнями на объектах, лично съел и высрал все тонкости.

Итог мой таков - что б хоть какой нить минимальный прокольчик начать делать и да же с бу машины начать - нужно прям в первый же день подготовить котлету в полляма бакинских и на год еще зарядить тысяч 150 на регулярные запрлаты и прочие расходы.

Хотите - приезжайте расскажу и покажу, поделюсь опытом.

[Nag]

Итог мой таков - что б хоть какой нить минимальный прокольчик начать делать и да же с бу машины начать - нужно прям в первый же день подготовить котлету в полляма бакинских и на год еще зарядить тысяч 150 на регулярные запрлаты и прочие расходы.

Тыров 150 на расходы это нормально.

А вот для начала... Гхм. В лесу тренироваться поможет прежде чем на федеральную трассу лезть? ;-)

Вообще, провайдеру такое подразделение нужно? Или проще арендовать?

[RialCom.ru]

ну для начала посчитайте

нормальная машина типа 24-40, а не убитая в штатах криворукими с доставкой и таможней выйдет тысяч в 100 минимум - нет там идиотов за бесценок продавать первому встречному с наработкой 500 моточасов технику

комплект штанг, расширителей, смеситель, локация и прочие соски и ухваты - еще сотка

трал тверской с тягачем маз да же по минимуму еще сотня

под смеситель и прочий шмурдяк камаз бортовой полноприводный 70к

водовозка на таком же шасси камаз еще сотка

ну и 30ку на мелкие вопросы

 

как опция какой нить экскаватор типа 4CX для подсобных работ

[zoro]

Знаю случай, когда "крот" вылез посреди Лениградского шоссе в районе Твери. Так что ГНБ - дело ответственное. :)

Есть "крот"- это Пневмопробойник типа ИП-4605А или СО-144А, они вообще не управляемые кроме как вперед-назад, траектория задается по уровню, если крот напарывается на препятствие(камень) то он изменяет траекторию- или в глубь или на верх... А есть установки ГНБ- они управляемые, контроль за штангой идет непрерывный, с помощью навигационной системы возможно в разумных пределах поменять трассу в любом месте... соответственно и видеть где на какой глубине идет штанга/головка..

По поводу повредили куча кабелей, это означает что бурильщики сэкономили :), установка стоит 1,5 ляма, купить новый георадар (Golden King например) он стотит 300тысч, Лоза 150тысч... зато видишь где какие препятствия вплоть до 10-25метров.. пробежался увидел что там например кабеля, там труба, а чуть дальше все свободно и буришь без последствий.

[netime]

После рассмотрения сметы на прокол возникает разумный вопрос, а тем ли бизнесом занимаемся ? :-)

а можно случайно найти газовое или нефтяное месторождение в окрестностях и стать нефтяником.

[Nag]

нормальная машина типа 24-40, а не убитая в штатах криворукими с доставкой и таможней выйдет тысяч в 100 минимум - нет там идиотов за бесценок продавать первому встречному с наработкой 500 моточасов технику

Ну, я смотрел на 16-20, они что, у нас не годятся?

За бесценок идиотов нет, но привезти и растаможить не проблема.

500 часов это совсем ничего, вроде как говорят что 2-3 к моточасов - вполне бодрые машинки.

Вот к такому присматривался -

http://www.ebay.com/itm/Vermeer-Navigator-D16x20A-Directional-Drill-/200768132211?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2ebeb69473#ht_1270wt_1111

 

трал тверской с тягачем маз да же по минимуму еще сотня

 

Кошмар, блин. Штатовские траки вдвое дешевле, если брать 3-5 тонники. :-(

 

комплект штанг, расширителей, смеситель, локация и прочие соски и ухваты - еще сотка

 

Хм... С б.у. это в комплекте идет как правило. Хотя качество надо смотреть. :-(

 

под смеситель и прочий шмурдяк камаз бортовой полноприводный 70к

 

Мда. Точно надо на экскурсию ехать. :-(

Что-то даже как-то расстроил.... Пойду еще почитаю.

[jab]

а можно случайно найти газовое или нефтяное месторождение в окрестностях и стать нефтяником.

 

Почему случайно, и зачем месторождение ? Достаточно трубопровод с нефтепродуктами найти... ;-)