Jump to content
Калькуляторы

WiFi мост Mikrotik 751U-2Hnd + 2 зоны покрытия

Доброго времени суток.

Подскажите пожалуйста, возможно ли создать такую сеть на двух Mikrotik 751U-2Hnd:

Первый микротик подключен к провайдеру и раздает WiFi вокруг себя, второй подключается к нему по WiFi и раздает его вокруг себя.

Есть две антенны Omni 8dB, между точками расстояние около 150м, прямая видимость, никаких ЛЭП, радаров и т.п.

 

Насколько я знаю, микротик имеет 2 антенны, одну из них можно переключить на внешнюю (antenna b),

реально ли сделать так, что бы они устанавливали связь между собой по внешним антеннам, а локально раздавали через внутренние?

 

На данный момент даже через внешние антенны они дают очень печальную скорость (5Mb-) даже находясь на одном столе (режим N-only)

Прошивка на обоих 5,16.

Я не являюсь профессионалом настройки WiFi сетей, но ведь такие скорости уже давно в прошлом.

Буду признателен за любую помощь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доброго времени суток.

Подскажите пожалуйста, возможно ли создать такую сеть на двух Mikrotik 751U-2Hnd:

Первый микротик подключен к провайдеру и раздает WiFi вокруг себя, второй подключается к нему по WiFi и раздает его вокруг себя.

Есть две антенны Omni 8dB, между точками расстояние около 150м, прямая видимость, никаких ЛЭП, радаров и т.п.

 

Насколько я знаю, микротик имеет 2 антенны, одну из них можно переключить на внешнюю (antenna b),

реально ли сделать так, что бы они устанавливали связь между собой по внешним антеннам, а локально раздавали через внутренние?

 

На данный момент даже через внешние антенны они дают очень печальную скорость (5Mb-) даже находясь на одном столе (режим N-only)

Прошивка на обоих 5,16.

Я не являюсь профессионалом настройки WiFi сетей, но ведь такие скорости уже давно в прошлом.

Буду признателен за любую помощь.

Возможно. Изучайте http://wiki.mikrotik.com/wiki/Wireless_WDS_Mesh

Share this post


Link to post
Share on other sites

WDS меsh тут лишнее, достаточно первую точку настроить в режим AP Bridge. Вторую точку настроить в режим Station WDS и подключить к первой, так же создать Virtual AP и настроить на ней SSID отличный от первой точки. В этом случае первая точка будет работать как точка доступа, вторая как репитер.

 

Так же можно просто настроить обе точки в режим AP Bridge и прописать на них одинаковый SSID и частоту - они подключатся друг к другу и так же будут раздавать интернет, не зависимо от того, к какой точке подключен клиент.

 

Вот примерно тут даны настройки, только вместо частоты 5ггц ставите 2ггц и вместо протокола NV2 ставите 802.11 - http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=67577&view=findpost&p=630928

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Важные замечания:

 

1.При тестировании на столе, сперва настраиваете одно устройство и уменьшаете в нем мощность на передачу до значений 2-5дбм. Потом настраиваете второе устройство, так же уменьшаете мощность до 2-5дбм. После проверки работоспособности выключаете одно устройство и повышаете на нем мощность, потом включаете другое и повышаете на нем. Включать устройства с максимальной мощностью вблизи друг друга нельзя. Если не хотите уменьшать мощность - располагайте устройства в разных комнатах.

Подскажите, пожалуйста, где менять мощность на передачу, и в каких диапазонах это безопасно делать.

 

4.Во время монтажа следите за уровнями сигналов, сначала юстируйте антенны в горизонтальной плоскости, потом в вертикальной. Чтобы перекос по поляризациям был минимальный.

Совсем не понял (

 

5.Уровни сигналов, если они выше -50, следует уменьшить путем уменьшении мощности на передачу.

Выше абсолютно или по модулю?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите, пожалуйста, где менять мощность на передачу, и в каких диапазонах это безопасно делать.

 

На вкладке Tx Power. Если поставите Default и нажмете Ok, то на вкладке Current Tx Power увидите максимальные мощности радиокарты. Далее на вкладке Tx Power ставите либо All Rates Fixed, либо Manual и указываете нужные мощности. Обычно ставят 18дбм в режиме G и 16дбм в режиме N. Тогда можно получить максимальную скорость по сети. Если оставить максимально высокие мощности, большую скорость можно и не получить, т.к. точка будет сама себя глушить и искажать сигнал. Менять мощность можно от 1 и до 30 дбм.

 

4.Во время монтажа следите за уровнями сигналов, сначала юстируйте антенны в горизонтальной плоскости, потом в вертикальной. Чтобы перекос по поляризациям был минимальный.

Совсем не понял (

 

Это относится к устройствам уличного исполнения. В комнатных роутерах маленькая антенна.

 

5.Уровни сигналов, если они выше -50, следует уменьшить путем уменьшении мощности на передачу.

Выше абсолютно или по модулю?

 

Выше - значит лучше. То есть -50 еще можно, а вот -45 уже перебор и следует уменьшить мощность на передающем устройстве.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На вкладке Tx Power. Если поставите Default и нажмете Ok, то на вкладке Current Tx Power увидите максимальные мощности радиокарты. Далее на вкладке Tx Power ставите либо All Rates Fixed, либо Manual и указываете нужные мощности. Обычно ставят 18дбм в режиме G и 16дбм в режиме N. Тогда можно получить максимальную скорость по сети. Если оставить максимально высокие мощности, большую скорость можно и не получить, т.к. точка будет сама себя глушить и искажать сигнал. Менять мощность можно от 1 и до 30 дбм.

ИМХО ! про параметры All Rates Fixed, либо Manual не используйте !!! там есть параметр Card Rates вот его поставте и используете и я вам гарантирую, что карту вы по глупости не спалите, хоть 100 дб там ставте

и с мощности сыграть сможете ровно

Share this post


Link to post
Share on other sites

ИМХО ! про параметры All Rates Fixed, либо Manual не используйте !!! там есть параметр Card Rates вот его поставте и используете и я вам гарантирую, что карту вы по глупости не спалите, хоть 100 дб там ставте

и с мощности сыграть сможете ровно

 

Ну да странное у вас ИМХО. Если поставить Card Rates мощность на этом устройстве будет высокая и беспроводные устройства не смогут получать данные на максимальной скорости. Он и с 18дбм пробивает несколько бетонных стен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ыше - значит лучше. То есть -50 еще можно, а вот -45 уже перебор и следует уменьшить мощность на передающем устройстве

можно и с -45 и даже -30 работать то поверьте просто на слово, при -60 будет лучше если эфир чистый и и квалити будет максимально высоким, в противном случае можно "покричать" громче, но выше -55 нет смысла подыматься.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну да странное у вас ИМХО. Если поставить Card Rates мощность на этом устройстве будет высокая и беспроводные устройства не смогут получать данные на максимальной скорости. Он и с 18дбм пробивает несколько бетонных стен.

 

где странное??? не говорите глупости, вы знаете как работает этот параметр? а чем он отличается от All Rates Fixed, либо Manual ????

 

All Rates Fixed - ваще бредовый на мой вкус от него только вред.

Manual - нужен только если вы например хотите зарезать/увеличить мощность на конкретной скорости передачи данных

Share this post


Link to post
Share on other sites

где странное??? не говорите глупости, вы знаете как работает этот параметр? а чем он отличается от All Rates Fixed, либо Manual ????

 

All Rates Fixed - ваще бредовый на мой вкус от него только вред.

Manual - нужен только если вы например хотите зарезать/увеличить мощность на конкретной скорости передачи данных

 

Глупости как раз говорите вы. На низких модуляциях выше чувствительность приемника, на 6мбит клиент подключится к микротику при уровне сигнала -90, на 54мбит при уровне -74. Мощность клиентского адаптера ноутбука 14-18дбм. Антенна обычно 2дби. В RB 751U-2HnD 2 антенны по 2.5дби. Чувствительность адаптера ноутбука хуже, чем у микротика, поэтому для подключения на 6мбит нужен уровень сигнала порядка -86..-88, на 54мбит нужно -65..-72. Следовательно мощности на передачу на всех модуляциях 18дбм хватит для работы ноутбука в любом месте. Если поставить мощность выше 18дбм, например 25дбм, как ставит роутер по умолчанию, то зона покрытия сети не увеличится - сигнал от ноутбука лучше не станет, а вот скорость вблизи с роутером станет меньше из-за искажений сигнала и переотражений.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Глупости как раз говорите вы. На низких модуляциях выше чувствительность приемника, на 6мбит клиент подключится к микротику при уровне сигнала -90, на 54мбит при уровне -74. Мощность клиентского адаптера ноутбука 14-18дбм. Антенна обычно 2дби. В RB 751U-2HnD 2 антенны по 2.5дби. Чувствительность адаптера ноутбука хуже, чем у микротика, поэтому для подключения на 6мбит нужен уровень сигнала порядка -86..-88, на 54мбит нужно -65..-72. Следовательно мощности на передачу на всех модуляциях 18дбм хватит для работы ноутбука в любом месте. Если поставить мощность выше 18дбм, например 25дбм, как ставит роутер по умолчанию, то зона покрытия сети не увеличится - сигнал от ноутбука лучше не станет, а вот скорость вблизи с роутером станет меньше из-за искажений сигнала и переотражений.

 

все спорить без толку, идите читайте описания параметров. теоретик вы наш.

Share this post


Link to post
Share on other sites

все спорить без толку, идите читайте описания параметров. теоретик вы наш.

 

Что мне их читать, когда 2 таких устройства рядом на столе лежат=) и мощность на них All Rates Fixed = 16dBm

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 Constantin - это не теория, это практика. Все правильно Saab95 говорит

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 оппоненты

 

давайте разбераться:

 

Default - все понятно, параметры мощности передачи по модуляциям заданные производителем

Manual - тоже все понятно ручное выставление мощности по каждой модуляции

All Rates Fixed - тупо на ВСЕ модуляции установленная вами мощность

Cart Rates - установка верхнего порога мощности по модуляциям, при этом если мощность по данной модуляции от производителя меньше заданного вами параметра она не меняется

 

Что мне их читать, когда 2 таких устройства рядом на столе лежат=) и мощность на них All Rates Fixed = 16dBm

 

да да, на модуляции НТ40-7 от производителя 13 Dbi у вас 16 Dbi вы увеличили мощность в 2 раза, это чудесно, браво и тд. передатчик не сдохнет конечно но и работать на этой модуляции толком не будет.

 

 

тут надеюсь со мной не спорят???

 

теперь берем карту где (допустим беру живой пример):

 

от производителя заданная мощность по модуляциям (беру крайние и только b/g/a протокол) на 1 мбит - 21 Dbi / 54 mbit - 19 Dbi

если вы на All Rates Fixed поставите параметр 20 то на всех модуляциях будет по 20 Dbi, и по вашему это нормально .

Card Rates ставим 20 все параметры которые от дефаулта выше 20 срезаются до 20 те которые ниже остаются в неизменном виде.

 

а если использовать модуляции от N протокола, то там значения мощностей еще меньше.

 

по вашей логике увеличение мощности передатчика на модуляциях выше значения заявленного производителем это круто, а по мне так нет совсем.

Edited by Constantin

Share this post


Link to post
Share on other sites

Воn так я настроил оба Mikrotik 751U-2HnD:

post-102718-007526100 1337749361_thumb.jpgpost-102718-034825900 1337749374_thumb.jpgpost-102718-056228400 1337749520_thumb.jpgpost-102718-054847300 1337749525_thumb.jpgpost-102718-064790000 1337749530_thumb.jpg

post-102718-016629200 1337749535_thumb.jpgpost-102718-045942400 1337749553_thumb.jpgpost-102718-068382700 1337749557_thumb.jpgpost-102718-005366800 1337749570_thumb.jpgpost-102718-024817600 1337749592_thumb.jpg

 

Status первого и второго:

post-102718-040458900 1337749607_thumb.jpgpost-102718-059579100 1337749619_thumb.jpg

 

Чтобы не лазить в настройки мощности (точнее, чтоб точно там ничего не напортачить) я разнес их в разные комнаты (расстояние около 10м, две стены).

Как видно на скринах параметр Overall Tx CCQ (что это?) первого колеблется в районе 100% (от 95 до 105 примерно),

у второго же от 30-50%, интересно почему так, и скорости у них разные ( Tx первого всегда примерно в два раза выше, чем у второго):

post-102718-079337600 1337749625_thumb.jpg

post-102718-046590000 1337749632_thumb.jpg

Скорости постоянно меняются, было даже 130/65, а один раз 130/130.

Поменял их местами, Tx/Rx выше 11Mb не поднимается вообще - очень странно (между устройствами нет никаких потенциальных источников помех).

Может все дело в том, что подключены внешние антенны и они "глушат и искажают сигнал" и имеет смысл вообще отключить внутренние антенны,

насколько я понял за это отвечают chains на вкладке HT?

 

После отключения внешних антенн и смены антенны на Antenna A вот такой результат (скорости плавают постоянно):

post-102718-098669500 1337756600_thumb.jpg

Сверху AP1, снизу AP2.

 

Разместил оба микротика в одной комнате (расстояние около 6м) без внешних антенн:

post-102718-045700700 1337758239_thumb.jpg

похоже, что все-таки при предыдущем расположении, все же имели место какие-то помехи,

Но во всех случаях Tx первого всегда выше второго примерно в два раза (часто более, чем в 2 и гораздо) и скорости "плавают" в широком диапазоне - это нормально?

И уровень сигнала в этом случае, как я понял великоват.

 

Отнес второй микротик брату (живет двумя этажами выше по одному стояку).

Antenna A на обоих:

post-102718-078554200 1337761638_thumb.jpg

 

Antenna B на обоих:

post-102718-099204000 1337762233_thumb.jpg

 

Antenna B на верхнем, Antenna A на нижнем:

post-102718-029890200 1337762691_thumb.jpg

 

И наоборот,

Antenna A на верхнем, Antenna B на нижнем:

post-102718-051444100 1337763209_thumb.jpg

 

Ну и на всякий случай вот такая внешняя антенна (8dB):

post-102718-084593000 1337756865_thumb.jpg

 

Резюме:

1. Оба устройства настроены идентично, но скорость приема (для первого) всегда в среднем в 2 раза ниже скорости передачи.

2. Tx/Rx всегда меняются в широком диапазоне, нормально ли это?

3. Возможно ли отключить внутренние антенны, оставив в работе только наружные (и нужно ли?)?

4. Вообще, задача пробить 150м по прямой видимости и желательно получить стабильную скорость 30Mbit+.

5. Можно ли верить родному Bandwidth Test и в чем он выдает результаты (биты или байты/с)?

6. Есть иные идеи или предложения для экспериментов? )

Edited by Dizzzy Dozzzer

Share this post


Link to post
Share on other sites

попробуйте поиграться так:

 

встроенную антенну (антенна А) используете на передачу

внешнюю антенну (антенна В) используйте на прием

 

должно быть получше

именно так у мя работало в одном офисе, база стояла в буфете вокруг за стенками кирпичными были рабочие места

работало достойно, но все равно перевел всех на изернет, счас вообще проблем нет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще-то антенна А и В это переключает не внутреннюю/внешнюю антенну, а группу антенн. При выборе антенна А работают 2 внутренние антенны, при выборе антенна В работает одна внутренняя, и внешняя. Конкретно антенны отключать можно галочками ch0 и ch1. Если вы установите антенна В и обе галочки каналов, то внутренняя и внешняя антенны будут мешать друг другу.

 

Во вторых на вкладке Data Rates поставьте configured и снимите все галочки со скоростей B и G режимов, тогда устройства будут работать только в N.

 

И уменьшите мощность, при такой высокой мощности они никогда высокие скорости не покажут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я так понимаю Chain 0 это внутренняя антенна, а Chain 1 - вторая внутренняя/внешняя?

 

Во вторых на вкладке Data Rates поставьте configured и снимите все галочки со скоростей B и G режимов, тогда устройства будут работать только в N.

Но ведь тогда не смогут подключиться устройства, не поддерживающие N? (телефоны и старые ноутбуки)

Edited by Dizzzy Dozzzer

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я так понимаю Chain 0 это внутренняя антенна, а Chain 1 - вторая внутренняя/внешняя?

 

Во вторых на вкладке Data Rates поставьте configured и снимите все галочки со скоростей B и G режимов, тогда устройства будут работать только в N.

Но ведь тогда не смогут подключиться устройства, не поддерживающие N? (телефоны и старые ноутбуки)

Именно так.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ситуация начинает проясняться: на одном из микротиков Chain 1 ведет себя неадекватно, т.е. если отключить Chain 0, то при выборе внутренней антенны (А) устройства подключаются через продолжительное время, но скорость и уровень сигнала просто печаль, телефон, допустим в 1 метре от микротика показывает "очень плохой" уровень сигнала (только первую палочку), если же включить внешнюю антенну (В), то линк появляется на 1-2 сек, потом теряется секунд на 15-20. При включенном только Chain 0 - все отлично.

У второго устройства все отлично при идентичных настройках.

Это брак?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Инструкцию читать не пробовали? =) - http://routerboard.com/pdf/357/rb751U-2HnD-ug.pdf - вот на 6-й странице указано какие галочки и при каких условиях за какие антенны отвечают.

 

На 6-й странице:

У 751U три встроенные антенны

Chain 0:

- одна антенна для передачи

- одна антенна для приема

Chain 1:

- одна антенна на прием/передачу

- MMCX-разъем для внешней антенны

Чтобы задействовать внешний MMCX разъем, установите параметр Antenne Mode: Antenna B в настройках беспроводной сети на странице HT.

Включение внешней антенны отключит встроенную Chain 1 антенну.

 

Есть противоречия с выводами моего предыдущего поста?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Товарищи а давайте внесем определенность?

что должно быть установлено для работы обоих внутренних антен:

Antena Mode: antenna a

и галочки chain 0

 

а если мы хотим подключить внешнюю антену то ставим:

Antena Mode: antenna b

и галочки chain 1

 

т.е. получается что chain 0 и chain 1 использовать одновременно нельзя?

 

и еще а что за режимы Antena Mode: rx-a/tx-b и tx-a/rx-b и какие к ним должны галочки стоять?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если вы ставите Antenna-A, то надо поставить галочки CH0 и CH1 для работы в MIMO.

 

Если вы ставите Antenna-B, то надо поставить галочки только у CH1, в этом случае внутренняя антенна отключается и работает одна внешняя.

 

Если вы ставите Antenna-B и ставите галочки у CH0 и CH1, тогда возможны странности в работе устройств - усиление у антенн разное и они могут друг друга подавлять (падает CCQ на прием или на передачу, в зависимости от условий и места установки) - проверено на практике.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this