[Картуччо]

Кстати, почта за пределами корпоративной системы превратилась в какую-то рулетку. Дошло, не дошло, а если дошло, то тому ли корреспонденту, а если тому, то прочитал ли или утонуло в папке junk, или просто получатель удалил без ответа, вообще никакой гарантии ни о чём.

Просто регулярно сталкиваюсь, что никакой реакции на отправленное письмо нет.

[Sonne]

Верну тему из флуда:

 

Вот преза МТТ официально от Минкомсвязи про MNP. Просто для размышления. Ну и походу МТТ схватила шанс спастись.

 

Про нумера и идентификаторы - таки все мои заявления касаются того, что пользоваться человекочитаемым и гуманизированным идентификатором проще, чем кучей ничего не значащих цифр. И мое мнение заключается в том, проблема юзера не в том, чтобы иметь номер, а в том, чтобы позвонить поговорить с другим юзером. Найти и поговорить...

 

Диктовать телефонный номер голосом по телефону собеседнику на другом конце земного шара с другим родным языком намного проще. Все эти "ЦЭ как русская С" вымораживают.

[st_re]

Кстати, почта за пределами корпоративной системы превратилась в какую-то рулетку. Дошло, не дошло, а если дошло, то тому ли корреспонденту, а если тому, то прочитал ли или утонуло в папке junk, или просто получатель удалил без ответа, вообще никакой гарантии ни о чём.

Просто регулярно сталкиваюсь, что никакой реакции на отправленное письмо нет.

 

ну если собеседнику от Вас ничего не надо, Вас и по телефону не поймут и реакция будет "да.да. конечно." и все.. А за "Ваш звонок очень важен для нас, время ожидания 45 минут" хочется просто убить. Мне по почте проще. И, знаете, все таки чаще отвечают, чем игнорируют. И вообще речь была позвонить голосом, но в качестве "номера" емейл. Это все таки не почта :)

 

Емейл точно также многим сложно будет. Просматривая логи почтового сервера диву регулярно даешься. Как только народ не изголяется в написании казалось бы простого маил.ру. Даже переход тут на кириллицу погоды не сделает. Народ массово неграмашный. Да и непонятно как на такой номер звонить какому нить китайцу.

[vIv]

Диктовать телефонный номер голосом по телефону собеседнику на другом конце земного шара с другим родным языком намного проще. Все эти "ЦЭ как русская С" вымораживают.

Это легко лечится обучением в школе английскому алфавиту. У нынешних подростков таких проблем уже нет. Проблема бабушек и дедушек уйдёт вместе с телефонными номерами. Даже не стоит её педалировать, - сама вымрет со временем.

[vIv]

Даже переход тут на кириллицу погоды не сделает. Народ массово неграмашный. Да и непонятно как на такой номер звонить какому нить китайцу.

Я тут в связи со служебной необходимостью начал вдруг часто общаться с "официальными каналами" сиречь секретаршами отечественных контор. ЗАДАЛБАЛСЯ говорить в ответ на "сэ как доллар" - "девочка, я знаю латиницу, говорите нормально". В контр-пример китайцам, - у них на ресепшнах почти в 60% случаев сидят если не англоязычные, то хотя бы умеющие понимать, что с ними пытаются говорить по-английски и звать англоязычного. А вот отечественные секретарши, - да, вконтактике, кириллические насмерть.

[Картуччо]

И, знаете, все таки чаще отвечают, чем игнорируют

Да дело не в игнорировании. Я просто не уверен, что письмо вообще попало на глаза нужному человеку.

В случае с instant messaging или телефоном с этим проще.

[st_re]

2 Картуччо Ну коль отвечают, значит доходит :)

[st_re]

Это легко лечится обучением в школе английскому алфавиту. У нынешних подростков таких проблем уже нет.

 

Эээ.. я что то пропустил или у нас в школах все сплошь отличники ? И некоторые учат по 2 языка. Не факт, что английский был любимым. "И" это какая буква ? А если на том конце провода учили не английский, а немецкий-французский-испанский-итальянский-итд ? http://alfaviti.blogspot.com/2011/10/blog-post.html http://alfaviti.blogspot.com/search/label/итальянский. Потому или "палка с точкой" или "как русская е" :) Как это объяснять не русскому.. не знаю ?

[vIv]

Международных языков всего два - французский и английский. Но французский по факту мало где используется за пределами официальной бюрократии. Остаётся английский. В английском букв "и" /ˈiː/ ровно одна - E.

 

Собственно, знать английский сейчас является обязательным навыком, - как алгебру, логику, азы геометрии. Если в какой-то конкретной школе этому не учат, - это беда этой школы и этих школьников. Если в какой-то школе не будут учить четырём математическим действиям, - это чьи проблемы: налоговой инспекции и производителей калькуляторов или конкретных школьников, выпускаемых во взрослую жинь социально неадаптированными?

[Прохожий]

Введите завтра в Скайпе абонплату 10 центов в месяц - и его абонбаза упадёт в разы, потому что людям лениво будет платить. Поэтому они так и останутся в своих нишах.

Абонбаза утечет на бесплатный сервис со своей идентификацией.

Пойми, в глобальной системе сейчас просто уже и надобности большой нет. Причина для этого в том, что к идентификатору нужна еще система ПОИСКА абонента. Сейчас этой системой стал Интернет. И уже нормой стало иметь огромный список идентификаторов в разных системах.

 

1. Разработать систему гуманизированных уникальных идентификаторов.

2. Внедрить её повсеместно в качестве единого стандарта.

Это уже никому не нужно - это раз. URI уже существует, и мы неизбежно к нему придем - это два.

[st_re]

2 viv Ну удачи в поиске идиальных собеседников. В реальном мире все немного не так. Выпускников Марии Терезы на каждом повороте не валяется. Я повторюсь, на родном то не все в состоянии без ошибок. Страшно сказать: матом на стенах и то не всегда :)

[telematic]

И уже нормой стало иметь огромный список идентификаторов в разных системах.

 

Простой вопрос - утеряете банковскую карту - по какому идентификатору звонить будете , чтобы её заблокировать? :-)

 

Это уже никому не нужно - это раз.

 

В принципе, я допускаю, что через какое-то время в голосовой связи наступит такой-же бардак, как, например, в кодировании видео. Куча кодеков, постоянно появляются новые, то звука нет, то изображения.

Так может произойти и с голосом - надо будет иметь два десятка приложений на компьютере/смартфоне, чтобы обеспечить себе все необходимые варианты голосовых коммуникаций.

Стоит ли это того, чтобы перейти на "гуманизированный" идентификатор с цифр? Сомневаюсь.

 

 

URI уже существует, и мы неизбежно к нему придем - это два.

 

Всё возможно. Вопрос - когда?

[vIv]

И уже нормой стало иметь огромный список идентификаторов в разных системах.

Простой вопрос - утеряете банковскую карту - по какому идентификатору звонить будете , чтобы её заблокировать? :-)

Зачем звонить? Клиент-банк удобнее: и на смартфоне, и в интернете есть.

 

2 viv Ну удачи в поиске идиальных собеседников. В реальном мире все немного не так. Выпускников Марии Терезы на каждом повороте не валяется. Я повторюсь, на родном то не все в состоянии без ошибок. Страшно сказать: матом на стенах и то не всегда :)

идеальных ;-)

Дык и я о том же! В европах, в Китае, - с английским проблем нет. С российской молодёжью тоже. Проблема незнания алфавита - это узко локализованная проблема "за тридцать" рождённых/выросших в ex-USSR. Через лет двадцать, когда они выйдут из экономически активных масс, - проблема рассосётся сама собой. Причём, процесс уже пошёл и идёт по нарастающей.

[Дятел]

Когда крадут барсетку, а в ней документы и телефон и кредитки, то процесс блокировки забавен....

[vIv]

Это как-раз тот момент, который я замечаю в "прекрасной" идее совмещения транспортной карты с кредиткой. Показывать всем в метро, где хранишь кредитку (и автопополняемую метрошную карточку), - это феерический по безрассудству поступок. Особенно учитывая то, что кредитки обычно хранят в бумажнике. Получается, что злоумышленнику всего лишь достаточно постоять перед турникетами, чтобы найти подходящую жертву, которая сама покажет свой бумажник и где его хранит. Осталось только сопроводить жертву до толпы и вытянуть бумажник, с кредиткой, ага.

 

Когда крадут барсетку, а в ней документы и телефон и кредитки, то процесс блокировки забавен....

Часто - и паспорт, и права. Чтобы было веселее восстанавливать документы ;-(

[st_re]

! В европах, в Китае, - с английским проблем нет. С российской молодёжью тоже. Проблема незнания алфавита - это узко локализованная проблема "за тридцать" рождённых/выросших в ex-USSR. Через лет двадцать, когда они выйдут из экономически активных масс, - проблема рассосётся сама собой. Причём, процесс уже пошёл и идёт по нарастающей.

 

нуну.. В Италии я несколько был удивлен насколько английского там не знают. тоесть абсолютно. Типа даже в гостинице (правда она была мелкая). А уж поговорить с въетнамцами по английски. Они даже может и знают, но наш набор звуков с их набором звуков непересекается. Че они там мяфумяу. Судя по тому, что китайский (те диалекты что ближе к Въетнаму территориально, а то у них там диалектов как грязи) с въетнамским родственные языки, я не думаю, что общение по английски будет таким вот прямо безоблачным с широкими слоями населения. Да есть везде попадаются люди хорошо говорящие по Английски (с большой буквы). Но в массе везде не лучше чем у нас тут. Как гласит путеводитель "в Швеции все говорят по английски". Да хрен там. Не все. Я имел удовольствие в этом убедиться. И у нас молодежь совсем не поголовно разумеет туманную мову. А срез работников телекома или обслуги в отелях не показатель. Мы кажется систему для всех, от домохозяйки до бабушек обсуждаем. Не нужно делать как в поликлиниках. Сделали электронную систему бронирования, когда 70% посетителей от "немного за 60" до "сильно за 60".

 

Так, еще раз. На каком языке должен быть словарный идентификатор ? на местном ? тогда будут проблемы, если вдруг номер понадобится иностранцу (ну решили вдруг че купить на ебее). На английском ? Во первых немцы будут против :) Но там не страшно, бо латниница в массе своей, а у нас.. "у меня почта не уходит. Куда? вася@майл.ру".. Смотрим в логах: vasja@majl.ru. цифры они, както проще в массе своей. даже арабы наши цифры понимают более менее. Выучить названия 10 цифр бОльшая масса способна, чем 26 букв (учитывая, что у нас тут в родном языке Е это "йэ", а в английском E это "и", а услышав "и" многие напишут I).

[s.lobanov]

Например китайцы(ввиду их численности) делают емейлы вида z4189962@company.cn(хотя у некоторых есть алиасы, может сейлы или высокие должности, хз).

И к тому же даже в пределах одного города может быть сотня Васей Пупкины. как-то стрёмно иметь емейл/телефон vasya.pupkin45@... да и вот же они, эти самые цифры вергулись

[Картуччо]

Да бесполезно это vIv'у доказывать, он в идеальном придуманном мире живёт :)

[HelgS]

Это как-раз тот момент, который я замечаю в "прекрасной" идее совмещения транспортной карты с кредиткой. Показывать всем в метро, где хранишь кредитку (и автопополняемую метрошную карточку), - это феерический по безрассудству поступок. Особенно учитывая то, что кредитки обычно хранят в бумажнике. Получается, что злоумышленнику всего лишь достаточно постоять перед турникетами, чтобы найти подходящую жертву, которая сама покажет свой бумажник и где его хранит. Осталось только сопроводить жертву до толпы и вытянуть бумажник, с кредиткой, ага.

У вас еще много чудных "идей" впереди:

1. А давайте новый электронный (внутренний) паспорт совместим с кредитной картой и бюджетники будут получать выплаты прямо туда.

2. А давайте совместим права с кредиткой которой будут на месте оплачивать штрафы ГАИ и таким образом победим коррупцию!!!

3. А давайте на новый электронный (внутренний) паспорт будем ЭЦП записывать!

Будут холивары на тему указывать национальность или таки нет. По умолчанию ФМС предложит/предлагает не писать графу национальность, согласно мировому заговору стандарту.

А еще в "биометических" паспортах обязательно будет RFID, чую спрос на чехольчики из фольги!

[telematic]

Кстати, по теме топика - Минсвязи порвало на груди тельняшку и забожилось, что запустит MNP с 1 января 2013 года.

 

http://www.comnews.ru/node/66210

 

Вот будет веселуха....

[izuware]

даёшь монополизацию?

[HelgS]

МТТ пошло Ва-банк в поисках новой кормушки.

[Andrei]

Споры вызвало и двойное использование номерного ресурса. По словам Наума Мардера, оно необходимо из-за невозможности изменения действующей системы распределения номеров.

Похоже, что поправок в нормативку вносить не хотят.

[Прохожий]

Простой вопрос - утеряете банковскую карту - по какому идентификатору звонить будете , чтобы её заблокировать? :-)

sip://support@megabank.ru ;) Или банк-клиент.

Это напоминает вопрос: зачем существует Дропбокс, если флешка на 32 гига стоит очень вменяемых денег? А существует он потому, что имя/пароль можно хранить прямо в голове, и его можно, но гораздо сложнее потерять.

 

Так может произойти и с голосом - надо будет иметь два десятка приложений на компьютере/смартфоне, чтобы обеспечить себе все необходимые варианты голосовых коммуникаций.

Стоит ли это того, чтобы перейти на "гуманизированный" идентификатор с цифр? Сомневаюсь.

Драйвером процесса служит вовсе не уход от цифр ;)

 

Всё возможно. Вопрос - когда?

Есть направление, и есть скорость. Я так понимаю, что по направлению у нас уже нет разногласий? А скорость - вторична )))

 

Похоже, что поправок в нормативку вносить не хотят.

А придется!

[Картуччо]

зачем существует Дропбокс, если флешка на 32 гига стоит очень вменяемых денег? А существует он потому, что имя/пароль можно хранить прямо в голове, и его можно, но гораздо сложнее потерять.

Никто не мешает поместить на флешку криптоконтейнер.

Это будет намного надёжнее, чем доверять уже не раз дискредитировавшему себя дропбоксу.

И интернет не нужен для доступа.