wanderer_from Опубликовано 29 мая, 2012 · Жалоба Общаться то можно, но смотря в каких целях. Если почесать язык или пальцы от безделья, то очень можно. А вот по работе или чтобы человека найти в любой момент времени как-то пока не очень и не всегда. опять снова да ладом :( И какая разница в том, чтобы выбрать фоточку начальника на смарте с целью поговорить голосом по работе или просто спросить который час? И, кстати, ключевое слово "найти". Что найти проще - Автандила Сафатыча или +795443523452355234? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 29 мая, 2012 · Жалоба И, кстати, ключевое слово "найти". Что найти проще - Автандила Сафатыча или +795443523452355234? Так я не понимаю - в чем проблема то? Если людям не нравятся цифры, поставить скайп они могут в любой момент. Хуже того, кому надо - скайп уже поставили. А вот падение количества абонентов стационарной телефонной связи - это как раз для апологетов скайпа плохой пример. Ибо дома пользоваться скайпом - очень удобно (да и вообще - чем угодно). А вот за пределами уютных мегабит, никакого ухода от ТфОП не получается. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 29 мая, 2012 · Жалоба Так я не понимаю - в чем проблема то? проблема описана в сабже - MNP *тут такой смайл с голливудской улыбкой* А вот падение количества абонентов стационарной телефонной связи - это как раз для апологетов скайпа плохой пример. Ибо дома пользоваться скайпом - очень удобно (да и вообще - чем угодно). Почему плохой? Вполне себе связанные вещи. Логика: 1. ТфОП падает 2. Люди хотят разговаривать 3. Скайп растет 4. ТфОП падает ... А вот за пределами уютных мегабит, никакого ухода от ТфОП не получается. А вот тут согласен. За исключением одного "но". Нумерация в мобильной связи была введена для совместимости с ТфОП и по аналогии со столетним юзер-кейсом. Технически мобильники могут работать с другой адресацией, ибо HLR-ам пофиг какую инфу рутить. Цыфра-с! А теперь внимание, вопрос: ***а городить огород для технологии, которой осталось жить от силы пять лет? Ну, ладно, максимум десять... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 29 мая, 2012 · Жалоба BTW, Антон, а можно буквально в двух словах рассказать про "в существующей в России регуляторной среде внедрение MNP невозможно" ? http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=76023&view=findpost&p=719838 и далее по ветке Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Voicemaster Опубликовано 29 мая, 2012 · Жалоба Это я хотел показать telematic'у по какому-то старому поводу.. . Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 29 мая, 2012 · Жалоба И какая разница в том, чтобы выбрать фоточку начальника на смарте с целью поговорить голосом по работе или просто спросить который час? У меня и практически всех, с кем приходится переговариваться по телефону, такой возможности нет и не придвидится. При этом на компьютере скайп есть. И что самое забавное, используется как текстовый чат в основном. И, кстати, ключевое слово "найти". Что найти проще - Автандила Сафатыча или +795443523452355234? Без разницы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 29 мая, 2012 · Жалоба проблема описана в сабже - MNP *тут такой смайл с голливудской улыбкой* Как разрешить проблему в телефонии - я немного понимаю (во всяком случае, понятно из-за кого или благодаря кому - это не происходит). А вот что мне нужно сделать для переносимости skype в google talk? Вот реально google talk больше скайпа нравится (в котором до сих пор нет store & forward для сообщений, уроды). Почему плохой? Вполне себе связанные вещи. Логика: 1. ТфОП падает 2. Люди хотят разговаривать 3. Скайп растет 4. ТфОП падает ... Так падает не ТфОП. Падает фиксированная телефония. А вот тут согласен. За исключением одного "но". Нумерация в мобильной связи была введена для совместимости с ТфОП и по аналогии со столетним юзер-кейсом. Технически мобильники могут работать с другой адресацией, ибо HLR-ам пофиг какую инфу рутить. Цыфра-с! Ну это только так кажется. Ибо помимо HLR, есть еще STP. А вот им не пофиг. А теперь внимание, вопрос: ***а городить огород для технологии, которой осталось жить от силы пять лет? Ну, ладно, максимум десять... "Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!"©Хрущев. Чтобы продолжить разговор - а можно разрекламировать - что будет через 5 лет? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 29 мая, 2012 · Жалоба Практика новых сервисов (см. Skype, G-voice etc) показывает, что общаться голосом можно вовсе и не имея в наличии никакого, понимаешь, нумера, который абоненту вручает оператор, потирая потные ручонки от приобретения нового раба. Проблема отсутствия способности к обобщению детектед ;) Нету нумерации. Есть адресные пространства, и законы, по которым они строятся. Есть адресные пространства разного уровня, и правила трансляции между ними (если применимо). Е.164 - это просто одно из возможных адресных пространств. Каждое пространство характеризуется способом построения идентификатора, ограничениями и организацией администрирования. Как так - сервис есть, а рынка нет? Вот потому-то очевидного и не видят великие и ужасные аналитеги реальности. А я на КРОС все сказал по этому поводу, вопрос только в том, как много ты услышал ;)Ты можешь ограничить область удобными рамками, но ошибка в рамках влечет за собой искажение анализа вплоть до его полной неадекватности. Вся беда в том, то ты и многие другие опираетесь на рамки, адекватные ситуации по состоянию на 20-30 лет назад минимум. Удобно для написания аналитических статей и заключений, но с каждым годом все дальше от реальности. В итоге индустрия живет в иллюзорном мире, что есть факт бытия. Технически мобильники могут работать с другой адресацией, ибо HLR-ам пофиг какую инфу рутить. Цыфра-с! Не совсем так. Не все равно. Все точилось под определенную систему и на момент точилова никто даже не предполагал, что может быть по другому. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Voicemaster Опубликовано 29 мая, 2012 · Жалоба Чтобы продолжить разговор - а можно разрекламировать - что будет через 5 лет? wanderer_from Челендж ! Реквестируем рекламу ! ;-) . Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 29 мая, 2012 (изменено) · Жалоба Не совсем так. Не все равно. Все точилось под определенную систему и на момент точилова никто даже не предполагал, что может быть по другому. Выкинуть HLR, MSC и т.д. и поставить новые - реально (под страхом расстрела, к примеру). А вот выкинуть SCCP будет уже посложнее.. А какие STP в Европах стоят - старые, как какашки из подгузников программистов skype.. Изменено 29 мая, 2012 пользователем thodin Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 29 мая, 2012 · Жалоба Чтобы продолжить разговор - а можно разрекламировать - что будет через 5 лет? Пожалуйста Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 29 мая, 2012 · Жалоба Пожалуйста Сравниваете доход мобильщиков и количество абонентов фиксы - уже интересно :) Дошел до слайда "И что будет через 5 лет?". Обнаружил, что Mobile text даже вырос! Но при этом почему-то предлагается использовать Skype... wanderer_from, я сам активный пользователь Skype, уже много лет, на разных платформах (и даже мобильных). Но при этом я не понимаю, почему в нем нет Store&forward? Это реальный, ежедневный геморрой, на который я налетаю регулярно, учитывая, что многие об этом не догадываются. Как Вы предполагаете реализовывать mobile text без S&F? Мне просто интересно.. Сейчас я вынужден деражть отдельный постоянно включенный Skype ради этой элементарной функции. Это мое будущее? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 29 мая, 2012 · Жалоба Google - уроды! Сколько ведроидов 2.2+, готовых для Google Voice и на 99% имеющих соответствующие аккаунты, - а где, блин, клиент?! Даже тот, что бы, задушили... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gull Опубликовано 30 мая, 2012 · Жалоба Но при этом я не понимаю, почему в нем нет Store&forward? А где, в случае скайпа, должно храниться сообщение? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 30 мая, 2012 · Жалоба А где, в случае скайпа, должно храниться сообщение? Вот поэтому понятия Skype и Mobile text совершенно несовместимы. Не получается светлого будущего. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 30 мая, 2012 · Жалоба А где, в случае скайпа, должно храниться сообщение? После приобретения Скайпа Майкрософт суперноды у пользователей были заменены на 10 тыс серверов в датацентрах с гораздо более высокой нагрузочной способностью, чем у супернод. По крайней мере так было анонсировано. Вот на этих серверах почему бы и не хранить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
izuware Опубликовано 1 июня, 2012 · Жалоба сегодня по телевизору в новостях оговорилися, почти по Фрейду " ... затраты операторов оценены в 400 миллиардов долларов ... " Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 1 июня, 2012 · Жалоба Ещё раз, последний, для тех, кто в каске. Вопрос не в том, какой идентификатор удобнее - а в том, какой универсальнее. Если завтра во всём мире победит ислам, и Исламский Телекоммуникационный Союз установит всемирный стандарт ID для голоса, записываемый арабской вязью, то все участники форума будут учить арабский, потому что арабские ID будут и в Египте и в России и в Финляндии и в Израиле. А ваши локальные системы со своими суперудобными ID никогда не вырастут из детских штанишек, потому что пятьсотмильёнов разнородных систем голосовой связи не нужны никому. А Скайпы и Гуглвойсы популярны исключительно по причине абсолютной бесплатности для пользователя. Введите завтра в Скайпе абонплату 10 центов в месяц - и его абонбаза упадёт в разы, потому что людям лениво будет платить. Поэтому они так и останутся в своих нишах. Вывод - если система идентификации абонента в голосовой связи и изменится в течение ближайших 5-10 лет, то только в случае, если она будет принята как стандарт во всём мире, в каждом ауле. Так понятно? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 1 июня, 2012 · Жалоба Введите завтра в Скайпе абонплату 10 центов в месяц - и его абонбаза упадёт в разы Совершенно согласен. Платить не буду, не настолько он нужен и найдётся бесплатная замена. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 1 июня, 2012 · Жалоба Верну тему из флуда: Вот преза МТТ официально от Минкомсвязи про MNP. Просто для размышления. Ну и походу МТТ схватила шанс спастись. Про нумера и идентификаторы - таки все мои заявления касаются того, что пользоваться человекочитаемым и гуманизированным идентификатором проще, чем кучей ничего не значащих цифр. И мое мнение заключается в том, проблема юзера не в том, чтобы иметь номер, а в том, чтобы позвонить поговорить с другим юзером. Найти и поговорить... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 1 июня, 2012 · Жалоба Про нумера и идентификаторы - таки все мои заявления касаются того, что пользоваться человекочитаемым и гуманизированным идентификатором проще, чем кучей ничего не значащих цифр. И мое мнение заключается в том, проблема юзера не в том, чтобы иметь номер, а в том, чтобы позвонить поговорить с другим юзером. Найти и поговорить... Я соглашусь. Дело за малым: 1. Разработать систему гуманизированных уникальных идентификаторов. 2. Внедрить её повсеместно в качестве единого стандарта. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 1 июня, 2012 · Жалоба 1. Разработать систему гуманизированных уникальных идентификаторов. Дык я на эту тему и рисерчу. Только исключу слово "уникальных". Ибо вопрос уникальности стоит в централизованных системах, а в системах P2P (а таки именно эта схема больше всего накладывается на кейс общения между человеками) UIN в целом не нужен. Встречаются же в Мире полные тезки, и как-то не возникает у них больших проблем с коммуникациями вплоть до отказа в сервисе :) Вся эта канитель связана только и исключительно с поиском и предпочтениями конкретного пользователя. В остальном - холивар бессмыслен, ибо никто не говорит, что все нужно сломать. Системы вполне могут жить параллельно и существовать последовательно. 2. Внедрить её повсеместно в качестве единого стандарта. Я такой задачи не ставлю. Я всего лишь телекомблогер, которому все равно что писать, лишь бы читали просто интересно, как устроен Мир. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 1 июня, 2012 · Жалоба Дык я на эту тему и рисерчу. Только исключу слово "уникальных". Тогда это не система, а х.з. что. Я такой задачи не ставлю. Я всего лишь телекомблогер, которому все равно что писать, лишь бы читали просто интересно, как устроен Мир. Я понял. Вы та мудрая сова из анекдота, которая мышей консультировала. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 1 июня, 2012 · Жалоба Тогда это не система, а х.з. что. Яндек и Гугл тоже "х.з. что"? Куча индексов, куча равнозначных серверов, куча людей, занимающихся одни и тем же, но друг друга не знающих. Есть только формула релевантности и бизнес-модель "продавать слова". Но все работает. Я понял. Вы та мудрая сова из анекдота, которая мышей консультировала. Меня по разному воспринимают. Но иногда получается что-то и руками сделать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Voicemaster Опубликовано 1 июня, 2012 · Жалоба Дык я на эту тему и рисерчу. Только исключу слово "уникальных". Странный вы.. Все давным давно украдено придумано. Называется URI. Почтой пользуетесь ? Позвонить на e-mail сложно? . Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
