Перейти к содержимому
Калькуляторы

Wi-Fi СанПин расчёт эффективной излучаемой мощности Wi-Fi СанПин расчёт эффективной излучаемой мощности

Здравствуйте господа.

Недавно Роспотребнадзор попросил "а дайте ка нам пакет документов" среди которых был документ, который бы отображал эффективную излучаемаю мощность. Из СанПин'а 2.1.8/2.2.4.1190-03, из приложения 3 вычитал "Эффективная излучаемая мощность - мощность передатчика, умноженная на произведениекоэффициента усиления антенны и коэффициента полезного действия фидерноготракта.". К примеру, мощность точки wi-di 20дБм (100 мВт), антенна 27дБм (около 300 мВт). Вопрос, как это посчитать? Фидер, насколько я понимаю, это провод ("хвостик") от самой антенны до точки доступа. В документации антенны, ни слова нет о фидерном тракте, как мне можно узнать, какой же у фидера коэффициент полезного действия? И самое интересно, какой же коэффициент они имеют ввиду? Если кто-то сталкивался с таким, делал расчёты, поделитесь опытом пожалуйста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коэффициэнт усиления не в ДБМ, а в дби или ДБД.

Вообще, 20+27 - потери на кабеле (1..2).

Итого, 45-47 дбм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос, как это посчитать?

В децибелах складывается мощность передатчика и КУ антенны и вычитаются потери в фидере. Затем можно перевести всё это в милливатты, или ватты, по формуле P(дБм)= 10*lg(P(мВт)). То есть нужно значение в dBm разделить на 10 и взять из этого значения инверсный десятичный логарифм. Получится значение в милливаттах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

т.е. получается, складываем 20 + 27 и получаем 47 ?! согласно http://narod.ru/disk/47860921001.897a20e425b3ca9da4afd6442c183de1/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B0%20%20Db.pdf.html данной линейки, мощность какая-то космическая получается ... А это всего-лишь домашний wi-fi роутер + пассивная антенна. Разве корерктно так складывать?

Или для получения "эффективной мощности излучения" нужно сложить мощность? 100мВт + 500мВт = 600 мВт ?!

Изменено пользователем _KUL

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

т.е. получается, складываем 20 + 27 и получаем 47 ?! согласно http://narod.ru/disk/47860921001.897a20e425b3ca9da4afd6442c183de1/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B0%20%20Db.pdf.html данной линейки, мощность какая-то космическая получается ... А это всего-лишь домашний wi-fi роутер + пассивная антенна. Разве корерктно так складывать?

Или для получения "эффективной мощности излучения" нужно сложить мощность? 100мВт + 500мВт = 600 мВт ?!

Всё корректно. Антенна фокусирует излучение в узкий пучок. 47dBm = 50Вт (по сравнению с ненаправленной антенной).

Если взять, например, свет Солнца и собрать его в точку метровой линзой, вольфрам плавить можно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

пассивная антенна

 

дайте ссылку на активную антенну? ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

т.е. получается, складываем 20 + 27 и получаем 47 ?! согласно http://narod.ru/disk/47860921001.897a20e425b3ca9da4afd6442c183de1/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B0%20%20Db.pdf.html данной линейки, мощность какая-то космическая получается ... А это всего-лишь домашний wi-fi роутер + пассивная антенна. Разве корерктно так складывать?

Или для получения "эффективной мощности излучения" нужно сложить мощность? 100мВт + 500мВт = 600 мВт ?!

Всё корректно. Антенна фокусирует излучение в узкий пучок. 47dBm = 50Вт (по сравнению с ненаправленной антенной).

Если взять, например, свет Солнца и собрать его в точку метровой линзой, вольфрам плавить можно.

 

 

офф. а если на орбите развернуть группу таких линз, получится оружие?:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

pandel, если найдутся линзы с фокусным расстоянием 36 тыс.км, то да ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошу прощения, кажется сравниваю солёное с горячим ... мощность передатчика 20dbm, а антенна 27dbi. Как в таком случае посчитать эффективную мощность? Ведь мощность то не изменится передатчика, меняется только фокус, не в разные стороны, а направленно.

Изменено пользователем _KUL

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошу прощения, кажется сравниваю солёное с горячим ... мощность передатчика 20dbm, а антенна 27dbi. Как в таком случае посчитать эффективную мощность? Ведь мощность то не изменится передатчика, меняется только фокус, не в разные стороны, а направленно.

Ну как ещё достучаться? Сто раз уже написано.

СВЧ-печь никто не регистрирует, никто за эксплуатацию не платит, хотя мощность магнетрона больше 200 ватт. Потому что она НЕ ИЗЛУЧАЕТ наружу.

Если подключить к магнетрону антенну, которая без потерь переносила бы всю мощность, то на любом расстоянии можно было бы куриц жарить.

Если просто вытащить магнетрон из корпуса печки, с его родным излучателем, на расстоянии в пару метров даже тепла не почувствуется, хотя мощность в обоих случаях излучается одинаковая.

Для сравнения воздействия излучения на организм и ввели это понятие - эффективная излучаемая мощность, которая учитывает усиление (коэффициент направленного действия) антенны и потери в кабеле между передатчиком и антенной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добавлю. Санпинщикам главное определить, какая мощность приходится на квадратный сантиметр тела человека и минимально возможные расстояния до излучающего оборудования. Для этого определены максимально допустимые напряжённости электромагнитного поля, разные для разных полос частот. Например, для поля частоты 50 Гц допустима напряжённость 500 В/м. Для СВЧ-поля допуски в сотни раз меньше.

Напряжённость поля напрямую связана с ЭИИМ (эквивалентной изотропно излучаемой мощностью). По определению СанПина, эффективная излучаемая мощность то же самое, что и ЭИИМ.

Если к передатчику подключена антенна-пипетка, на человека попадёт лишь малая часть мощности передатчика, т.к. она излучает во все стороны. Если же встать перед параболической антенной, то почти вся мощность передатчика поглотится телом. Соответственно разными будут и мощности на кв. сантиметр.

Хотя на фоне этой статьи всё это детские игрушки.

Изменено пользователем shpas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа, одно дело когда санпинщики меряют, это одно, там совсем другая песня (они в белых халатах потом придут, ещё раз мерить), пока нужно эффективную мощность конструкции посчитать.

антенна - 24dbi

передатчик - 20dbm

переводим в ватты:

N dBm = 10 LOG (P1/P2), где P2=1мВт

20dbm = 100mW

dbi так-же считается???

24dbi = 251.2mW ???

 

Складывать нужно?! 20dbm + 24dbi = 44dbmdbi ???

44 dbmdbi = 25.119W ??? Это же получается жутко много!

 

а если складывать мощности?

100mW + 241.2mW = 341.2mW Это уже получается неплохо.

 

Пожалуйста, хватит писать умные фразы и говорить "ну ппц", помогите с конкретным примером. Ни разу такого не делал просто ...

Изменено пользователем _KUL

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Онлайн калькулятор ЭИИМ (EIRP)

 

http://www.csgnetwork.com/antennaecalc.html

 

При этих входных данных ЭИИМ 25 Ватт

 

конкретные примеры для тех у кого вместо гугла наг

http://www.sng-tv.net/ru_clcul/ru_eirp.htm

Изменено пользователем Нерубящий инспектор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Расчёт "Эквивалентная изотропно излучаемая мощность (ЭИИМ)." не нужен, нужна "Эффективная излучаемая мощность", а это - "мощность передатчика, умноженная на произведениекоэффициента усиления антенны и коэффициента полезного действия фидерноготракта". По вашей ссылке есть параметр "Effective Radiated Power (ERP) ", вроде то что нужно, спасибо, вводим 0.1 ват и 24dbi, получаем 15.3Ватт. Не могу сообразить, как оно получилось ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

dbi так-же считается???

дБи - это безразмерный коэффициент, показывающий, во сколько раз концентрируется мощность, подводимая к антенне по сравнению с изотропным излучателем.

Если мощность равна 20дБм, усиление антенны 27дБи, можно просто сложить значения в децибелах и перевести затем в линейные единицы, либо сначала перевести в линейные единицы, а затем перемножить.

20дБм=100 мВт; 27дБи=501(раз) ЭИИМ=100*501=50100мВт=50,1 Вт

Чтобы понять, ещё один пример:

У антенны ширина диаграммы направленности 6 градусов. То есть в пространстве получается конус излучения с площадью (3,14*D^2)/4=28,26 квадратных градуса. Если поместить в центр сферы изотропный излучатель, он будет равномерно распределять мощность по всей пверхности сферы. Площадь сферы равна 41252,96 квадратных градуса. Отношение 41252,96/28,26=1460(раз) и будет коэффициентом усиления антенны по мощности. Можно выразить этот коэффициент в децибелах относительно изотропного излучателя (дБи) по формуле К(дБи)=10lg(K(раз)). К=31dBi. Но т.к. диаграмма направленности строится по половинной мощности сигнала, реальный коэффициент будет 31-3=28dBi.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да не нужен челу ЭИИМ!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Effective Radiated Power (ERP)

Не надо путать ERP и EIRP. Первая вычисляется относительно диполя, имеющего КУ 2,14dBi, а вторая - относительно изотропного излучателя с КУ=0dBi.

 

Да не нужен челу ЭИИМ!

Судя по нику, действительно нерубящий.

Я уже писал выше, что по определению СанПиНа, эффективная мощность то же самое, что и ЭИИМ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вводим 0.1 ват и 24dbi, получаем 15.3Ватт. Не могу сообразить, как оно получилось ...

Вот как это получается:

EIRP=20+24=44dBm=25 Вт - относительно изотропного излучателя;

ERP=20+(24-2,14)=42dBm=15 Вт - относительно диполя, где (24-2,14) - усиление антенны, выражаемое в дБд, а не в дБи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Каюсь, был кое-где неправ. Согласно Ротхаммелю, нужно всё-таки считать ERP, т.е. брать усиление антенны по отношению к полуволновому диполю. Чтобы его получить, нужно из абсолютного усиления в dBi вычесть 2,14dB. А потом всё, как писалось выше - сложить с мощностью передатчика и вычесть потери в пигтейле.

В качестве извинения выкладываю сканы из книги.

ERP_EIRP.zip

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Благодарю всех за участие и в помощи решении проблемы, спасибо!

На последок, полезная утилитка http://www.dl5swb.de/html/mini_db_calculator.htm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.