Wi-Fi СанПин расчёт эффективной излучаемой мощности

[_KUL]

Здравствуйте господа.

Недавно Роспотребнадзор попросил "а дайте ка нам пакет документов" среди которых был документ, который бы отображал эффективную излучаемаю мощность. Из СанПин'а 2.1.8/2.2.4.1190-03, из приложения 3 вычитал "Эффективная излучаемая мощность - мощность передатчика, умноженная на произведениекоэффициента усиления антенны и коэффициента полезного действия фидерноготракта.". К примеру, мощность точки wi-di 20дБм (100 мВт), антенна 27дБм (около 300 мВт). Вопрос, как это посчитать? Фидер, насколько я понимаю, это провод ("хвостик") от самой антенны до точки доступа. В документации антенны, ни слова нет о фидерном тракте, как мне можно узнать, какой же у фидера коэффициент полезного действия? И самое интересно, какой же коэффициент они имеют ввиду? Если кто-то сталкивался с таким, делал расчёты, поделитесь опытом пожалуйста.

[fhntv_smart]

Коэффициэнт усиления не в ДБМ, а в дби или ДБД.

Вообще, 20+27 - потери на кабеле (1..2).

Итого, 45-47 дбм.

[shpas]

Вопрос, как это посчитать?

В децибелах складывается мощность передатчика и КУ антенны и вычитаются потери в фидере. Затем можно перевести всё это в милливатты, или ватты, по формуле P(дБм)= 10*lg(P(мВт)). То есть нужно значение в dBm разделить на 10 и взять из этого значения инверсный десятичный логарифм. Получится значение в милливаттах.

[_KUL]

т.е. получается, складываем 20 + 27 и получаем 47 ?! согласно http://narod.ru/disk/47860921001.897a20e425b3ca9da4afd6442c183de1/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B0%20%20Db.pdf.html данной линейки, мощность какая-то космическая получается ... А это всего-лишь домашний wi-fi роутер + пассивная антенна. Разве корерктно так складывать?

Или для получения "эффективной мощности излучения" нужно сложить мощность? 100мВт + 500мВт = 600 мВт ?!

Edited May 2, 2012 by _KUL

[shpas]

т.е. получается, складываем 20 + 27 и получаем 47 ?! согласно http://narod.ru/disk/47860921001.897a20e425b3ca9da4afd6442c183de1/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B0%20%20Db.pdf.html данной линейки, мощность какая-то космическая получается ... А это всего-лишь домашний wi-fi роутер + пассивная антенна. Разве корерктно так складывать?

Или для получения "эффективной мощности излучения" нужно сложить мощность? 100мВт + 500мВт = 600 мВт ?!

Всё корректно. Антенна фокусирует излучение в узкий пучок. 47dBm = 50Вт (по сравнению с ненаправленной антенной).

Если взять, например, свет Солнца и собрать его в точку метровой линзой, вольфрам плавить можно.

[Constantin]

пассивная антенна

 

дайте ссылку на активную антенну? ))

[pandel]

т.е. получается, складываем 20 + 27 и получаем 47 ?! согласно http://narod.ru/disk/47860921001.897a20e425b3ca9da4afd6442c183de1/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B0%20%20Db.pdf.html данной линейки, мощность какая-то космическая получается ... А это всего-лишь домашний wi-fi роутер + пассивная антенна. Разве корерктно так складывать?

Или для получения "эффективной мощности излучения" нужно сложить мощность? 100мВт + 500мВт = 600 мВт ?!

Всё корректно. Антенна фокусирует излучение в узкий пучок. 47dBm = 50Вт (по сравнению с ненаправленной антенной).

Если взять, например, свет Солнца и собрать его в точку метровой линзой, вольфрам плавить можно.

 

 

офф. а если на орбите развернуть группу таких линз, получится оружие?:)

[-кабельщик-]

pandel, если найдутся линзы с фокусным расстоянием 36 тыс.км, то да ...

[_KUL]

Прошу прощения, кажется сравниваю солёное с горячим ... мощность передатчика 20dbm, а антенна 27dbi. Как в таком случае посчитать эффективную мощность? Ведь мощность то не изменится передатчика, меняется только фокус, не в разные стороны, а направленно.

Edited May 5, 2012 by _KUL

[shpas]

Прошу прощения, кажется сравниваю солёное с горячим ... мощность передатчика 20dbm, а антенна 27dbi. Как в таком случае посчитать эффективную мощность? Ведь мощность то не изменится передатчика, меняется только фокус, не в разные стороны, а направленно.

Ну как ещё достучаться? Сто раз уже написано.

СВЧ-печь никто не регистрирует, никто за эксплуатацию не платит, хотя мощность магнетрона больше 200 ватт. Потому что она НЕ ИЗЛУЧАЕТ наружу.

Если подключить к магнетрону антенну, которая без потерь переносила бы всю мощность, то на любом расстоянии можно было бы куриц жарить.

Если просто вытащить магнетрон из корпуса печки, с его родным излучателем, на расстоянии в пару метров даже тепла не почувствуется, хотя мощность в обоих случаях излучается одинаковая.

Для сравнения воздействия излучения на организм и ввели это понятие - эффективная излучаемая мощность, которая учитывает усиление (коэффициент направленного действия) антенны и потери в кабеле между передатчиком и антенной.

[shpas]

Добавлю. Санпинщикам главное определить, какая мощность приходится на квадратный сантиметр тела человека и минимально возможные расстояния до излучающего оборудования. Для этого определены максимально допустимые напряжённости электромагнитного поля, разные для разных полос частот. Например, для поля частоты 50 Гц допустима напряжённость 500 В/м. Для СВЧ-поля допуски в сотни раз меньше.

Напряжённость поля напрямую связана с ЭИИМ (эквивалентной изотропно излучаемой мощностью). По определению СанПина, эффективная излучаемая мощность то же самое, что и ЭИИМ.

Если к передатчику подключена антенна-пипетка, на человека попадёт лишь малая часть мощности передатчика, т.к. она излучает во все стороны. Если же встать перед параболической антенной, то почти вся мощность передатчика поглотится телом. Соответственно разными будут и мощности на кв. сантиметр.

Хотя на фоне этой статьи всё это детские игрушки.

Edited May 5, 2012 by shpas

[_KUL]

Господа, одно дело когда санпинщики меряют, это одно, там совсем другая песня (они в белых халатах потом придут, ещё раз мерить), пока нужно эффективную мощность конструкции посчитать.

антенна - 24dbi

передатчик - 20dbm

переводим в ватты:

N dBm = 10 LOG (P1/P2), где P2=1мВт

20dbm = 100mW

dbi так-же считается???

24dbi = 251.2mW ???

 

Складывать нужно?! 20dbm + 24dbi = 44dbmdbi ???

44 dbmdbi = 25.119W ??? Это же получается жутко много!

 

а если складывать мощности?

100mW + 241.2mW = 341.2mW Это уже получается неплохо.

 

Пожалуйста, хватит писать умные фразы и говорить "ну ппц", помогите с конкретным примером. Ни разу такого не делал просто ...

Edited May 11, 2012 by _KUL

[Нерубящий инспектор]

Онлайн калькулятор ЭИИМ (EIRP)

 

http://www.csgnetwork.com/antennaecalc.html

 

При этих входных данных ЭИИМ 25 Ватт

 

конкретные примеры для тех у кого вместо гугла наг

http://www.sng-tv.net/ru_clcul/ru_eirp.htm

Edited May 11, 2012 by Нерубящий инспектор

[_KUL]

Расчёт "Эквивалентная изотропно излучаемая мощность (ЭИИМ)." не нужен, нужна "Эффективная излучаемая мощность", а это - "мощность передатчика, умноженная на произведениекоэффициента усиления антенны и коэффициента полезного действия фидерноготракта". По вашей ссылке есть параметр "Effective Radiated Power (ERP) ", вроде то что нужно, спасибо, вводим 0.1 ват и 24dbi, получаем 15.3Ватт. Не могу сообразить, как оно получилось ...

[shpas]

dbi так-же считается???

дБи - это безразмерный коэффициент, показывающий, во сколько раз концентрируется мощность, подводимая к антенне по сравнению с изотропным излучателем.

Если мощность равна 20дБм, усиление антенны 27дБи, можно просто сложить значения в децибелах и перевести затем в линейные единицы, либо сначала перевести в линейные единицы, а затем перемножить.

20дБм=100 мВт; 27дБи=501(раз) ЭИИМ=100*501=50100мВт=50,1 Вт

Чтобы понять, ещё один пример:

У антенны ширина диаграммы направленности 6 градусов. То есть в пространстве получается конус излучения с площадью (3,14*D^2)/4=28,26 квадратных градуса. Если поместить в центр сферы изотропный излучатель, он будет равномерно распределять мощность по всей пверхности сферы. Площадь сферы равна 41252,96 квадратных градуса. Отношение 41252,96/28,26=1460(раз) и будет коэффициентом усиления антенны по мощности. Можно выразить этот коэффициент в децибелах относительно изотропного излучателя (дБи) по формуле К(дБи)=10lg(K(раз)). К=31dBi. Но т.к. диаграмма направленности строится по половинной мощности сигнала, реальный коэффициент будет 31-3=28dBi.

[Нерубящий инспектор]

Да не нужен челу ЭИИМ!

[shpas]

"Effective Radiated Power (ERP)

Не надо путать ERP и EIRP. Первая вычисляется относительно диполя, имеющего КУ 2,14dBi, а вторая - относительно изотропного излучателя с КУ=0dBi.

 

Да не нужен челу ЭИИМ!

Судя по нику, действительно нерубящий.

Я уже писал выше, что по определению СанПиНа, эффективная мощность то же самое, что и ЭИИМ.

[shpas]

вводим 0.1 ват и 24dbi, получаем 15.3Ватт. Не могу сообразить, как оно получилось ...

Вот как это получается:

EIRP=20+24=44dBm=25 Вт - относительно изотропного излучателя;

ERP=20+(24-2,14)=42dBm=15 Вт - относительно диполя, где (24-2,14) - усиление антенны, выражаемое в дБд, а не в дБи.

[shpas]

Каюсь, был кое-где неправ. Согласно Ротхаммелю, нужно всё-таки считать ERP, т.е. брать усиление антенны по отношению к полуволновому диполю. Чтобы его получить, нужно из абсолютного усиления в dBi вычесть 2,14dB. А потом всё, как писалось выше - сложить с мощностью передатчика и вычесть потери в пигтейле.

В качестве извинения выкладываю сканы из книги.

ERP_EIRP.zip

[_KUL]

Благодарю всех за участие и в помощи решении проблемы, спасибо!

На последок, полезная утилитка http://www.dl5swb.de/html/mini_db_calculator.htm