Перейти к содержимому
Калькуляторы

Совместный подвес ВОК и 0.4кв

Уважаемые гуру, подскажите вот по такому вопросу:

Есть опоры уличного освещения. Металлические. В основном по ним провешены линии 220 для питания освещения. Но кое-где организован совместный подвес на те-же опоры кабеля СИП для линий 0.4кв.

Теоретическая сторона вопроса понятна - на опорах ЛЭП 0.4-35кв следует применять диэлектрический кабель. С практической стороны - возможно ли провешивать ВОК с металлическим несущим тросом в метре от линий 0.4, если на каждой анкерной опоре заземлять трос на саму опору дабы избежать возникновения наведенки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как я заметил, никто не заморачивается заземлением, однако кабель-восьмерка с металлическим тросом висит нормально.

 

Заземление за каждый столб делают для того, что если на несущий трос попала фаза, трос расплавит кабель только на одном пролёте.

http://nag.ru/articles/horror/17179/uzhastiki.html 2й снизу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

adnull, оказывается мы с Вами коллеги по несчастью)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Теоретическая сторона вопроса понятна - на опорах ЛЭП 0.4-35кв следует применять диэлектрический кабель. С практической стороны - возможно ли провешивать ВОК с металлическим несущим тросом в метре от линий 0.4, если на каждой анкерной опоре заземлять трос на саму опору дабы избежать возникновения наведенки?

 

Теоретическая сторона вопроса изложена в ПУЭ, там по совместному подвесу на линиях 0.4кв всего 2 страницы, для линий радиовещания, кабельного ТВ и линии связи . Что-то я не помню ограничений "только диэлектрик". Изолированный кабель - это не диэлектрик.

Есть отдельная глава выше 35кв , там да, диэлектрик.

Нет книги под рукой , немогу конкретно главы указать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто 220 обычно не поднимают на верх. Скорее там смонтирован СИП, в котором есть отдельная "нитка" под освещение.

 

Все зависит от собственника опор. Если дадут добро на монтаж - делайте и не заморачивайтесь.

Заземляют как уже подсказали, только для того, чтобы избежать сплавления кабеля, в случае, если на трос случайно упадет фаза. Падает обычно фаза с освещения.

Если кабель будет витками, то переплавит в том числе и волокна, если будет смонтирован без витков, то просто будет лежать на земле, и возможно даже без обрыва связи.

 

Но проще сделать монтаж использую анкерные зажимы и не вскрывать изоляцию с троса. В таком случае, если что и упадет на ВОК, то без последствий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ясно, спасибо.

В том то и дело, что собственнику опор по барабану. Они спрашивают что в ТУ писать :) Интересовала практическая сторона, т.к. раньше никогда не вешали трос на 0.4

Изменено пользователем adnull

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

видел как тткшники самонесущий с диэлектрическим центральным силовым элементом на ЛЭП 110 вешали.. и ведь работает))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самое интересное, что в пуэ написано:

Оптический кабель может располагаться как под так и над фазами линий эл. передач

А вот про то, что только диэлектрик ни слова

Вот блин под рукой нет ТУ который выдали нам, а то бы номера правил написал (Если надо могу найти, стучись в личку)

Местные там пункт даже указали про кабель в грозотросе :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sonneandsky,что-то не очень ясно из вашей реплики-нужен диэлектрик или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В ПУЭ не написано что диэлектрик. Про диэлектрик написано в РД по проектированию и эксплуатации ВОЛС на ЛЭП 0,4-35

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прям вовремя темка всплыла. Скоро тоже предстоит подобное, как раз изучал вопрос и сканировал поставщиков на возможность поставки диэлектрика, собственнику опор тоже все равно, что там повесят, но хотелось сделать правильно, теперь, наверное, не буду заморачиваться, тем более, что паралельно с 0,4 будет всего 2 или 3 пролета.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sonneandsky,что-то не очень ясно из вашей реплики-нужен диэлектрик или нет?

arseniiv

А вот про то, что только диэлектрик ни слова

?

Про диэлектрик написано в РД по проектированию и эксплуатации ВОЛС на ЛЭП 0,4-35

Дайте ссылку, интересно почитать.

Очень много по городам видел где "восьмерка" по столбам освещения висит и судя по креплению не диэлектрик :)

Изменено пользователем Sonneandsky

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://www.znaytovar.ru/gost/2/SO_15334485192002_Pravila_proe.html

 

А трос есть смысл разрывать периодически чтобы наведенка не накапливалась? Сварщика током долбить не будет при разварке муфт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот тут и вопрос - являются ли установки уличного освещения этими самыми ЛЭП 0,4-35кВ?

Особенно в больших городах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну если по данным опорам проложены линии 0.4кв, то да, очевидно являются.

В больших городах энергоснабжение как правило идет подземными линиями. Да и питание светильников зачастую тоже.

Изменено пользователем adnull

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сколько тут умных людей, все ищут Диэлектрик, но некто не открывает ПУЭ(Пуэ это рекомендации,а не РД и ГОСТ которыми надо действовать), и читаем :) Даже там написано но некто не хочет видеть...

http://www.ruscable.ru/info/pue/pue7.pdf

Видим НЕМЕТАЛЛИЧЕСКИХ_ если тросик у вас не металл то извиняйте :)

2.4.89. На опорах ВЛ (ВЛИ) допускается подвеска волоконно-оптических кабелей связи (ОК):

неметаллических самонесущих (ОКСН);

неметаллических, навиваемых на фазный провод или жгут СИП (ОКНН).

Механические расчеты опор ВЛ (ВЛИ) с ОКСН и ОКНН должны производиться для исходных условий, указанных в 2.4.11 и 2.4.12.

Опоры ВЛ, на которых подвешивают ОК, и их закрепления в грунте должны быть рассчитаны с учетом дополнительных нагрузок, возникающих при этом.

Расстояние от ОКСН до поверхности земли в населенной и ненаселенной местностях должно быть не менее 5 м.

Расстояния между проводами ВЛ до 1 кВ и ОКСН на опоре и в пролете должны быть не менее 0,4 м.

 

Подвеска волоконно-оптических линий связи на ВЛ

2.5.178. Волоконно-оптической линией связи на воздушных линиях электропередачи (ВОЛС-ВЛ) называется линия связи, для передачи информации по которой служит оптический кабель (ОК), размещаемый на элементах ВЛ.

2.5.179. Требования 2.5.180 - 2.5.200 распространяются на размещение на ВЛ оптических кабелей следующих типов:

1) ОКГТ - оптический кабель, встроенный в грозозащитный трос;

2) ОКФП - оптический кабель, встроенный в фазный провод;

3) ОКСН - оптический кабель самонесущий неметаллический;

4) ОКНН - оптический кабель неметаллический, прикрепляемый или навиваемый на грозозащитный трос или фазный провод.

2.5.180. Все элементы ВОЛС-ВЛ должны соответствовать условиям работы ВЛ.

2.5.181. Для сооружения конкретной линии связи допускается использование нескольких ВЛ различного напряжения, совпадающих по направлению с ее трассой.

2.5.182. При сооружении вводов ОК на регенерационные пункты и узлы связи энергообъектов на отдельных самостоятельных опорах конструктивное выполнение и требования к параметрам и характеристикам вводов определяются в проекте.

2.5.183. Элементы ВОЛС-ВЛ, включая вводы ОК на регенерационные пункты, узлы связи энергообъектов должны проектироваться на те же климатические условия, что и ВЛ, на которой эта ВОЛС размещается, и соответствовать требованиям 2.5.38 - 2.5.74.

2.5.184. Оптические кабели, размещаемые на элементах ВЛ, должны удовлетворять требованиям:

1) механической прочности;

2) термической стойкости;

3) стойкости к воздействию грозовых перенапряжений;

4) обеспечения нагрузок на оптические волокна, не превышающих допускаемые;

5) стойкости к воздействию электрического поля.

2.5.185. Механический расчет ОКГТ, ОКФП, ОКСН должен производиться на расчетные нагрузки по методу допускаемых напряжений с учетом вытяжки кабелей и допустимых нагрузок на оптическое волокно.

2.5.186. Механический расчет грозозащитного троса или фазного провода, на которых размещается ОКНН, должен производиться с учетом дополнительных весовых и ветровых нагрузок от ОК во всех режимах, указанных в 2.5.71 - 2.5.74.

2.5.187. Механический расчет ОК всех типов следует выполнять для исходных условий по 2.5.71 - 2.5.74.

Значения физико-механических параметров, необходимых для механического расчета ОК, и данные по вытяжке должны приниматься по техническим условиям на ОК или по данным изготовителей кабелей.

2.5.188. Оптические кабели должны быть защищены от вибрации в соответствии с условиями их подвески и требованиями изготовителя ОК.

2.5.189. При подвеске на ВЛ ОКГТ и ОКФП их расположение должно удовлетворять требованиям 2.5.86 - 2.5.96 и 2.5.121.

2.5.190. Независимо от напряжения ВЛ ОКГТ должен, как правило, быть заземлен на каждой опоре. Сопротивление заземляющих устройств опор, на которых подвешен ОКГТ, должно соответствовать табл. 2.5.19. Допускается увеличение этих сопротивлений при обеспечении термической стойкости ОК.

При наличии плавки гололеда на грозозащитных тросах допускается изолированное крепление ОКГТ при условии, что стойкость оптических волокон по температурному режиму удовлетворяет условиям работы в режиме плавки гололеда и режиму протекания токов на этом участке (см. также 2.5.192, 2.5.193, 2.5.195).

2.5.191. Необходимость заземления (или возможность изолированной подвески) троса, на котором подвешен ОКНН, обосновывается в проекте.

2.5.192. Оптические кабели ОКГТ, ОКФП и ОКНН должны быть проверены на работоспособность по температурному режиму при протекании максимального полного тока КЗ, определяемого с учетом времени срабатывания резервных защит, дальнего резервирования, действия УРОВ и АПВ и полного времени отключения выключателей. Допускается не учитывать дальнее резервирование.

2.5.193. Оптические кабели ОКФП и ОКНН (при подвеске его на фазном проводе) следует проверять на работоспособность по температурному режиму при температурах провода, возникающих при его нагреве наибольшим рабочим током линии.

2.5.194. Напряженность электрического поля в точке подвеса ОКСН должна рассчитываться с учетом реального расположения кабеля, транспозиции фаз ВЛ, вероятности отключения одной цепи в случае двухцепной ВЛ, а также конструкции зажима (протектора).

2.5.195. Оптический кабель типа ОКНН следует проверять:

1) при подвеске его на фазном проводе - на стойкость при воздействии электрического поля проводов;

2) при подвеске его на грозозащитном тросе - на стойкость к воздействию электрического напряжения, наведенного на тросе, и прямых ударов молнии в трос.

2.5.196. Токи КЗ, на которые производится проверка ОК (ОКГТ ОКФП, ОКНН) на термическую стойкость, должны определяться с учетом перспективы развития энергосистемы.

2.5.197. Место крепления ОКСН на опоре с учетом его вытяжки в процессе эксплуатации определяется, исходя из условий:

1) стойкости оболочки к воздействию электрического поля;

2) обеспечения наименьшего расстояния до поверхности земли не менее 5 м независимо от напряжения ВЛ и вида местности;

3) обеспечения расстояний от ОКСН до фазных проводов на опоре не менее 0,6 м для ВЛ до 35 кВ; 1 м - 110 кВ; 1,5 м - 150 кВ; 2 м - 220 кВ; 2,5 м - 330 кВ; 3,5 м - 500 кВ; 5 м - 750 кВ при отсутствии гололеда и ветра.

С учетом указанных условий ОКСН может размещаться как выше фазных проводов, так и между фазами или ниже фазных проводов.

2.5.198. При креплении ОКНН к фазному проводу должны быть обеспечены следующие наименьшие расстояния от провода с прикрепленным или навитым ОК:

1) до конструкции опоры при отклонении от воздействия ветра в соответствии с табл. 2.5.17;

2) до земли и инженерных сооружений и естественных препятствий в соответствии с табл. 2.5.20 - 2.5.25, 2.5.30, 2.5.31, 2.5.34 - 2.5.40.

2.5.199. При подвеске на ВЛ ОК любого типа должна быть выполнена проверка опор и их закреплений в грунте с учетом дополнительных нагрузок, возникающих при этом.

2.5.200. Соединение строительных длин ОК выполняется в специальных соединительных муфтах, которые рекомендуется размещать на анкерных опорах.

Высота расположения соединительных муфт на опорах ВЛ должна быть не менее 5 м от основания опоры.

К опорам ВЛ, на которых размещаются соединительные муфты ОК, должен быть обеспечен в любое время года подъезд транспортных средств со сварочным и измерительным оборудованием.

На опорах ВЛ при размещении на них муфт ОК дополнительно к 2.5.23 должны быть нанесены следующие постоянные знаки:

условное обозначение ВОЛС;

номер соединительной муфты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Был бы тросик стеклопластиковый, вопроса не было бы :)

C теорией-то понятно. Практика нарушения данных норм, как видим, имеется. На опорах висит годами черт знает что в различных количествах и никого не беспокоит. Предлагалось рассмотреть аргументы вида "на 0.4 при совместном подвесе на длинах около 100 метров наведенное на трос напряжение будет превышать допустимые 25В" и "избежать опасности можно располагая каждые 60 метров защитное заземление сопростивлением не менее 10 Ом".

Изменено пользователем adnull

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если интересует практика - висят такие сопли километрами, никаких наводок(по крайней мере ощутимых телом) не возникает. Все же кабеля далеко друг от друга, IMHO наводки в тросу будут в милливольтах на километр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сколько тут умных людей, все ищут Диэлектрик, но некто не открывает ПУЭ(Пуэ это рекомендации,а не РД и ГОСТ которыми надо действовать), и читаем :) Даже там написано но некто не хочет видеть...

http://www.ruscable.ru/info/pue/pue7.pdf

Видим НЕМЕТАЛЛИЧЕСКИХ_ если тросик у вас не металл то извиняйте :)

2.4.89. На опорах ВЛ (ВЛИ) допускается подвеска волоконно-оптических кабелей связи (ОК):

неметаллических самонесущих (ОКСН);

неметаллических, навиваемых на фазный провод или жгут СИП (ОКНН).

 

Эти нормы уже устаревают в связи с появлением проводов СИП на 0,4кВ и повсеместным запретом голых проводов. Готовимся их менять. Хотя, сейчас, безусловно, им надо следовать.

Ведь 700 тыс. км ВЛ 0,4 км еще не скоро удастся заменить.

Изменено пользователем vols-vl

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.