Guest Posted July 19, 2004 Posted July 19, 2004 Народ, выручайте. Есть сетка в домах где нет земли, но можно взять 0. Как грамотно организовать грозазащиту без использования земли (какими устройствами). Землю тянуть во всех домах накладно. Не у одного меня такая проблема. Вставить ник Quote
Askel Posted July 19, 2004 Posted July 19, 2004 Это как нет земли? А на крыше перила есть? Они как правило всегда заземлены... А вообще походи посмотри по крыше, к чему подсоеденены железки Вставить ник Quote
Sirco Posted July 19, 2004 Posted July 19, 2004 Это как нет земли? А на крыше перила есть? Они как правило всегда заземлены...А вообще походи посмотри по крыше, к чему подсоеденены железки и к ним не присоединяйся ;-) "Иванушка не будь козленочком - не пей из лужицы" ;-))) Перила есть елемент грозозащиты здания ..... В некоторых случаях можно подумать и про воробья на проводах - только надо очень хорошую думалку иметь ;-))) Вставить ник Quote
Guest Posted July 19, 2004 Posted July 19, 2004 А на крышах перил нет, ровно как и нет чердаков (такие у нас пятиэтажки). Оборудование стоит в подъездах и реальго есть только ноль. Так и отсюда вопрос, существуют устройства которые при привышении определённого потенциала в кабеле просто на время размыкают линию. Вставить ник Quote
Sirco Posted July 19, 2004 Posted July 19, 2004 дома панельные - если да долби панель ищи арматуру .... к ней и цепляйся .... Вспомнилась песня "Земля в иллюминаторе земля в иллюминаторе видна ..." Вставить ник Quote
Guest Posted July 19, 2004 Posted July 19, 2004 вот у нас тоже пятиэтажки, но панельные и заземлять приходится на ноль. А насчет долбения панели и выискивания там арматуры это просто глупость, как ты себе это представляешь? :) Вставить ник Quote
Guest Posted July 19, 2004 Posted July 19, 2004 vlast, какими грозозащитами вы пользуетесь и как эффективно они работают на нуле. Можешь чиркануть на адрес serverman@malahovka1.ru Вставить ник Quote
Sirco Posted July 19, 2004 Posted July 19, 2004 вот у нас тоже пятиэтажки, но панельные и заземлять приходится на ноль. А насчет долбения панели и выискивания там арматуры это просто глупость, как ты себе это представляешь? :) металлоискателем ищеш метал и долбиш панель в этом месте, а каждый перфоратор должен быть укомплектован металлоискателем - так-же как сверлом .... на ноль все равно надо заземляться - так как это необходимо чтобы не было разницы потенциалов.... Вставить ник Quote
zoro Posted July 19, 2004 Posted July 19, 2004 Sirco, мне твоя фраза понравилась..."а каждый перфоратор должен быть укомплектован металлоискателем - так-же как сверлом .... " тут сколько раз видел как работают у нас электрики итд итп.. включая моего напарника... который только и занимаеться перффорацией(ну нелюблю это дело нелюблю, а его прет :) ) так вот сколько раз видел как народ накручиваеться на "сверло" :) им бы эти слова (напарнику передам урлу посмотрит..) Теперь ближе к телу... у нас такие и только такие 5тиэтажки.. кирпичь, нет ограждения, крыша плоская... заземляем центральный узел на землю !! она на крыше есть.. причем всегда.. :) только некоторые умельцы ее толью с битумом заливают. к ним подключаеться-привариваються столбики радио :).. так же в будке посмотри где стоял усилитель Кабельного-коллективного ТВ. ты там обнаружишь проводок... итд итп смотрите и запомните "Кто ищет тот всегда найдет..!!" Вставить ник Quote
agaze Posted July 19, 2004 Posted July 19, 2004 И о чем данная дискуссия? юзайте поиск..... Маньяк, 1. фактически любая грозозащита на газонополненном разряднике хорошо работает с нулем. 2. Не стремись на линке П-296 более 150м с двумя пассивными защитами поднять 100Мбит. Поднять сможешь, но забыть о этом линке на год/два врядли получится. 3. Ососбое внимание обрати на качество подключения к нулю. Зачистить краску, снять окислы, жиры ... затянуть на болтовое соединение, между гайками болтового соединения юзать автомобильные медные клеммы (напрмер) и т.д. и.т.п. Тоесть стараться сделать зануление на годы работоспособное, но при этом проверять в каждом марте. 4. Не зануляй экран кабеля напрямую с двух сторон. Либо зануляй с одной стороны (мне хватает) либо развязывай ноль конденсатором ... варианты есть на этом сайте - ищи. Ну и действительно: "кто ищет то всегда найдет". Я не видел дома где небыло бы земли _совсем_. В каждом конкретном случае лучше думать головой что в данном месте лучше/надежней/дешевле/достаточно. Вставить ник Quote
Guest Posted July 20, 2004 Posted July 20, 2004 Zoro nadabila znatj chto kabelnaja TV , svaji oplotki sadat tolka na 0, i tolka na zemlu nikogda Вставить ник Quote
Sirco Posted July 20, 2004 Posted July 20, 2004 Maris ты прав зануление - сразу спасает от двух бед - от наводки по питающей сети и по езернету . В результате свич будет висеть как воробушек на проводах . Но тут лажа выходит такая что другой свич или клиент подключен к другой земле и основнное перенапряжение возникнет именно на этом линке... Это я повторяю тоже правило грозозащиты "обеспечить минимально достаточную разницу напряжений между елементами сети "... Если заземлять так надо и занулять - так как будут лететь блоки питания оборудования от наводки по питающей сети . может не на прямую а через варисторы .... Вставить ник Quote
Maris Posted July 20, 2004 Posted July 20, 2004 Ну у кабелной тв особа вибара та нет как толка занулатй оплотко, так как у коаксиала оплотка частй кабела :), без которий он работатй небудет. Эсе ани начнут землитй в каздам доме сваю аплотку ми харашо знаэм чем ето закончетса. А у езернечиков эстй права вибара 0 иле земла. Я сам придерзаваюс к варианту заземлению в одной точки Пока използавали кабела без екрана проблем небило вобше :ДДД Вставить ник Quote
Maris Posted July 20, 2004 Posted July 20, 2004 Ble, nebudu bolshe polzavatsa translitam, takaja laza v rezultate :) Бле, небуду болше ползаватса транслитам, такая лаза в резултате :) Вставить ник Quote
Zdrav Posted July 23, 2004 Posted July 23, 2004 Ну в первьй раз встречаю кто то говорит про воробушек. Поздравления Sirco. Борба с гроза нелегка. Заземление в многих случаев ухудшает ситуацией. У меня на столе стоит всгоревший свитч. Нет никакого признака на первьй взгляд, кроме того что етот свитч видимо не предназначен висеть на крьше ;-) Трансьй которье внутри не проверял но думаю они не всгорели. Причин много. Одна из них - диференциалная разница напрежения между пинов чипа в том числе и пинов питания. (Якоря воробья :-)) А кто то сльйшал про так назьйваемьй latch up ефект. Всгорает микросхема из за внутренное КЗ между + и - питания. Начинается все из за електростатический разряд иногда. А про електромагнитньй импульс наводимьй от срабатьвания 1.5КЕ6.8 кто то сльхал? А сколко поднимается "земля" со сопротивлением 5 ом при протекании 20А если ноль сети не включен в счет при проектирование защиту? Так защита от гроза дело нелегкое. Параноя ето топливо в кастер. Думайте про оптику а не как спасать парни смотревшие порнюху по меднье провода от гнева Бога. Вставить ник Quote
Александр Сбоев Posted July 23, 2004 Posted July 23, 2004 А на крышах перил нет, ровно как и нет чердаков (такие у нас пятиэтажки). Оборудование стоит в подъездах и реальго есть только ноль. Так и отсюда вопрос, существуют устройства которые при привышении определённого потенциала в кабеле просто на время размыкают линию. Боец с вольтметром... Надо за микросекунду разорвать цепь до многих киловольт на пробой, дешёвых решений на эту тему точно нет. Вставить ник Quote
Sirco Posted July 23, 2004 Posted July 23, 2004 Робята - покажите грозовой наводке более легкий путь к питающей сети , вот она и будет бежать туда . Для начала проверте есть ли в вашем свиче защитные конденсаторы , Это конденсаторы которые стоят между землей разьемов и землей свича . Земля раземов это грозовая земля свича - ее можно спокойно соеденять с землей ящика == земляной шиной ящика , к данной шине подключаються грозозащиты и данная земля должна иметь соединение с : - занулением - нулем - каким-то устройством которое делает виртуальную землю из питающей сети , например два варистора .... в итоге грозовая наводка с витой пары через грозозащиту пойдет на шину заземления ящика - а оттуда пойдет на питающую землю . В связи с тем что питающая земля не такой сильный заземлитель потенциал свича подпрыгнет - но не до такой степени чтобы пробить трансформаторы портов и питания ... Это я и называю "воробушек на проводах" Вставить ник Quote
Александр Сбоев Posted July 23, 2004 Posted July 23, 2004 Sirco, браво, золотые слова! Надо лишь учесть, что у дешёвых свичей общая шина свича доступна в точке втыкания разъёма от БП. Надо взять голый медный проводок, обмотать его 2 оборота вокруг наружного контакта питающего разъёма и присоединить в ту же точку, что и земляной проводник грозозащиты. С мыльницами только так. Можно, конечно, подпаяться к плате, но надо помнить, что бОльшая часть домовых сетевиков - программеры, а не железячники и куда-то внутрь лезть не любят... Вставить ник Quote
Sirco Posted July 23, 2004 Posted July 23, 2004 ничего обматывать не надо я уже говорил что в свичах подключать надо к грозовой земле это земля раземов . Для того чтобы ее подключить надо пойти в магазин и купить 1 шт RJ-45 для FTP он отличаеться от обычного металлическим кожушком .... чтобы не было траблов - еще раз подчеркиваю , откройте свич и посмотрите есть ли конденсаторы между землей разьемов и землей питания микросхем. на плате они называються FCх . где х = 1,2,3... Вставить ник Quote
RDS Posted July 23, 2004 Posted July 23, 2004 Sirco, браво, золотые слова! Надо лишь учесть, что у дешёвых свичей общая шина свича доступна в точке втыкания разъёма от БП... В тех мыльницах, что я видел, земля (экраны разъемов) не связана с выводом питания. Делать надо именно так, как дед Сирко говорит. Паять и выводить отдельным проводом. Вставить ник Quote
Александр Сбоев Posted July 23, 2004 Posted July 23, 2004 Пардон, я не понял сначала что такое "земля ящика". Экран блока разъёмов через высоковольтные конденсаторы подключен по ВЧ к общей шине свича и если его подключить в ту же точку, что и ГЗ, защищённость свича улучшится, спору нет. А что бы прямо минус питания (раз так понятнее) свича не заземлить? Тупее же! Воробушек вообще на одной лапке получится. Вставить ник Quote
Sirco Posted July 23, 2004 Posted July 23, 2004 Земля ящика - ето полоска металла к которой винтиками крепяться провода от земель всех устройств . К ней же крепиться провод идущей к заземлителю. Если ты занимался конструированием ламповой аппаратуры - то должен знать , земли каскадов подключаються к корпусу в одной точке ... Вот изза чего воробушек должен стоять на одной ножке - или не очень сильно раздвигать ноги ;-))) Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.