Ulum Опубликовано 31 марта, 2012 (изменено) · Жалоба Задача сделать радио мост длиной 35 км (+1/-7 км) между двумя населёнными пунктами для обеспечения второго выходом в Интернет. Пункт номер один – это районный центр, где имеется выход в Интернет по технологии ADSL2+. Реальная пропускная способность канала составляет 1/3 Мбит/с (Up/Down). Желательно обеспечить не меньшую скорость и небольшие задержки на беспроводном канале (<30 мс). Будем считать, что бюджет ограничен суммой 30 т.р. Я планирую организовать всё таким образом: 1. Alfa AWUS036NHR на обоих концах. Мощный и с хорошей чувствительностью, поллинговый протокол не требуется. Не UBNT или Mikrotik потому что, во-первых, максимальная мощность у них 27 дБм, во-вторых, стоимость выше. Недостаток в том, что Alfa имеет интерфейс USB, и на первом конце придется либо держать компьютер включённым, что не желательно, либо подключать адаптер к ADSL роутеру, либо к роутеру Alfa R36 подключенному к ADSL роутеру. Подключить Alfa AWUS036NHR (Realtek RTL8188RU) напрямую к роутеру с альтернативной прошивкой пока что не возможно (возможно в будущем), можно подружить Alfa AWUS036H (Realtek RTL8187L) с прошивкой от OpenWRT, но Alfa AWUS036H имеет меньшую мощность, чувствительность и не поддерживает n стандарт. Третий вариант предполагает дополнительные расходы на не дешёвый роутер который будет использоваться в качестве моста. Исходя из всего этого я остановился на первом варианте. 2. Параболическая антенна AP-28 на обоих концах. Может лучше 2400-27B стоящую дешевле? 3. Грозозащита. Еще не определился. Что посоветуете? Правильно ли я понимаю, что разрядник спасёт лишь от статических разрядов, от ударов молнии нужно установить молниеотвод? 4. Два пигтейла для соединения антенн с адаптерами, активных USB хаба для установки адаптеров вблизи антенны и USB удлинителя. Профиль трассы с учетом кривизны Земли показывает, что прямой видимости нет, без учёта, что есть. Можно ли организовать линк в данном случае? Я принял высоту антенн 10 м, но можно поднять и выше. Неужели за 35 км поверхность настолько изгибается? Хотелось бы узнать ваше мнение. Какие ещё есть варианты? Изменено 5 апреля, 2012 пользователем Ulum Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NewUse Опубликовано 31 марта, 2012 (изменено) · Жалоба 1)Забудьте про всякое ЮСБ-гавно Не UBNT или Mikrotik потому что, во-первых, максимальная мощность у них 27 дБм Заблуждаетесь, мощность -- далеко не самое важное. В бюджет 30тыр ничто друге не впишется 2)Булеты и Грое рассмотрите 3)РГ4П или как-то так в вай-фай маге. От прямого попадания ничего не спасёт. Хотелось бы узнать ваше мнение. Какие ещё есть варианты? NBM9-25 либо РокетМ2 c китайской сеточной антенной (при условии чистого эфира) ЗЫ: сколько бы Вы не старались -- велосипед на кадратных колёсах ехать нормально не будет... Изменено 31 марта, 2012 пользователем NewUse Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 1 апреля, 2012 · Жалоба Глядите как я умею=) Антенна ASP 27 - 2200р. Mikrotik RouterBoard RB411L - 1612р. MikroTik R52n-M - 1419р. Герметичный корпус - 1935р. Wi-fi pigtail cable MMCX N-type female - 483р. Блок питания с Power Over Ethernet (PoE) 24V 0.75A - 580р. Берем калькулятор, считаем - 8229р. за одну сторону, или 16458р. за обе стороны линка. Грозозащита там вроде как в подарок=) Есть и более дешевые магазины, где можно купить оборудование, выйдет еще дешевле. Вешаете на мачты, вниз спускаете витую пару, по ней идут данные и питание, кабель подключаете к коммутатору или сетевой плате компьютера. По вашим картинкам видно что видимость сильно перекрывается, может заработает, а может и нет. Хотя крутоват у вас линк, на 35км сквозь холм=) Может лучше на нем ретранслятор поставить? Как раз еще почти половина суммы осталась, хватит на два комплекта=) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
fhntv_smart Опубликовано 1 апреля, 2012 · Жалоба Так, считать лениво, но нагуглил. Высота над землей 25 метров, расстояние до горизонта 18км. Значит на 36 км при высоте антенн 25м сигнал будет по уровню земли.(не считая зданий, лесов, полей) А антенны нужно поднять выше, читаем про первую зону Френеля. С 10м антеннами NanoBridge M9 может быть заработает. Возьмите программу Radio mobile. Она покажет ожидаемый уровень сигнала. По моим наблюдениям она показывает достаточно точно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ulum Опубликовано 5 апреля, 2012 · Жалоба Эфир чист как слеза младенца. Ни устройств, ни домов, ни деревьев, только этот холм) Отсюда же вытекает невозможность поставить ретранслятор - негде установить и неоткуда запитать. 1. Я так понимаю можно использовать только один канал RB711-2HnD из имеющихся двух. Мощность при этом останется 30 дБм? 2. Какие преимущества и недостатки Bullet M2HP по сравнению с RB711-2Hn? Что там "выходом из строя при работе на максимальной мощности" Bullet M2HP? Есть ли ещё какие подводные камни? 3. Чем реально будет отличаться работа RB711-2Hn и RB411L + R52n-M? Стоит ли покупать RB711-2Hn ведь он обладая не хужими характеристиками стоит дешевле в два раза? 4. Какое затухание внесёт Wi-fi pigtail cable MMCX N-type female? 5. Грозозащиту Ethernet необходимо ставить с двух сторон или достаточно только на строне точки-доступа? Нужно ли еще ставит вот такую? 6. Почему не стоит использовать USB-адаптер типа Alfa AWUS036NHR если учитывать, что: 1) чистый эфир - никто не мешает нам, никому не мешаем мы 2) не требуется высокая производительность - на втором конце 2-3 устройства 3) не требуется поддержка протоколов вроде NV2 или AirMax и ОС типа RouterOS - простейший PtP линк 4) подключение по USB хоть и нежелательно, но допустимо 5) стоит дешевле и имеет большую мощность 6) ввиду того, что на данной трассе нет 100% гарантии, что линк заработает стоит максимизировать эту вероятность. Просто хочется разораться до конца. Я не заметил чтобы на форуме обсуждали такое, но думаю многим будет интересно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
shpas Опубликовано 6 апреля, 2012 · Жалоба Столько вопросов, а ответ один - с такими мачтами линк не заведётся. Нужно поднимать обе точки ещё на 15 метров, как минимум. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
fhntv_smart Опубликовано 6 апреля, 2012 · Жалоба shpas +1, повоторю для чукчи. До прямой видимости не хватает 15 метров. Значит не стоит даже пытаться. Может быть, при самых сильных антеннах, типа рокет диш 24 например, или что там еще есть... Может быть оно хотя-бы увидит сеть... А если поднять антенны до 25 метров над землей, может прокачает мегабит пять-десять. А что-бы говорить об уверенной связи, нужно поднять антенны на 35 метров, и использовать 5 ггц оборудование. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 6 апреля, 2012 · Жалоба 1. Я так понимаю можно использовать только один канал RB711-2HnD из имеющихся двух. Мощность при этом останется 30 дБм? Да можно. Можно так же использовать два канала, подключив ДВЕ разные антенны. Мощность 30дбм на самой низкой модуляции/скорости - 6мбит. 2. Какие преимущества и недостатки Bullet M2HP по сравнению с RB711-2Hn? Что там "выходом из строя при работе на максимальной мощности" Bullet M2HP? Есть ли ещё какие подводные камни? Bullet M2HP для этой задачи не подходит. Если сможете найти Mikrotik Groove 2Hn - это будет лучший вариант. 3. Чем реально будет отличаться работа RB711-2Hn и RB411L + R52n-M? Стоит ли покупать RB711-2Hn ведь он обладая не хужими характеристиками стоит дешевле в два раза? Отдельная радиокарта работает лучше, поэтому вариант RB411L + R52n-M предпочтительнее. 4. Какое затухание внесёт Wi-fi pigtail cable MMCX N-type female? Какое внесет - такое и внесет, без него все равно антенну не подключите=) 5. Грозозащиту Ethernet необходимо ставить с двух сторон или достаточно только на строне точки-доступа? Нужно ли еще ставит вот такую? Лучше ставить вверху в корпусе с устройством, и перед блоком питания внизу. Подключать экранированной витой парой с заземлением. 6. Почему не стоит использовать USB-адаптер типа Alfa AWUS036NHR если учитывать, что: Потому что USB адаптер вообще даже теоретически не заработает в этой ситуации=) И вы с ним сами себе наделаете только проблем. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
fhntv_smart Опубликовано 6 апреля, 2012 · Жалоба калькулятор даже написал. Общие потери 154 дб. Значит, если взять две антенны по честных 24 дб, и вдуть в них 26 дбм мощности, на входе будет -154+24+24+26 = -80 при -80 возможно связь установится. С учетом работы без прямой видимости, скорее нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NewUse Опубликовано 6 апреля, 2012 · Жалоба Повторюсь, если что-то и заведётся из не дорогого, то это NanoBridge-M9, для всего остального нужна прямая видимость... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 6 апреля, 2012 · Жалоба Из не дорогого заведется микротик с картой на 2400, 900, 700 мгц=) А из дорогого какое-ни то решение на wimax. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 7 апреля, 2012 · Жалоба Из не дорогого заведется микротик с картой на 2400, 900, 700 мгц=) А из дорогого какое-ни то решение на wimax. Карта на 900\700 мгц будет минимум баксов 200, совсем не дорого. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
fhntv_smart Опубликовано 7 апреля, 2012 · Жалоба кстати, а как реально обстоят дела с 900мгц. ? проблемы с жсм будут? будет одно другого забивать, или нормально? как с мониторингом частот? с одной стороны фиг отследишь, с другой стороны если мешать будет то найдут... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 7 апреля, 2012 · Жалоба кстати, а как реально обстоят дела с 900мгц. ? проблемы с жсм будут? будет одно другого забивать, или нормально? как с мониторингом частот? с одной стороны фиг отследишь, с другой стороны если мешать будет то найдут... GSM будет вас забивать, а не вы его=) Но проблема таких карточек - отсутствие антенн с высоким усилением. Следовательно на ограниченной территории можно сделать 1-2 линка и все, далее помехи самому себе. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ulum Опубликовано 15 апреля, 2012 (изменено) · Жалоба Мне пока известны координаты только первой точки, а вторую я взял на глаз, поэтому возможно, что расстояние меньше и не всё так плохо) Как лучше располагать антенны в горизонтальной или вертикальной поляризации? Изменено 15 апреля, 2012 пользователем Ulum Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 15 апреля, 2012 · Жалоба Лучше в горизонтальной. Но располагать так вы можете только антенны с линейной поляризацией - всякого рода параболические антенны и прямофокусные тазики. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NewUse Опубликовано 16 апреля, 2012 (изменено) · Жалоба Берите два нанобрджаМ5 и лови своё счастье :) Изменено 16 апреля, 2012 пользователем NewUse Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 16 апреля, 2012 · Жалоба Берите 2 параболические антенны 5ггц децибел по 24-29 и 2 Mikrotik Groove5. Это будет лучше нанобриджа. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Constantin Опубликовано 17 апреля, 2012 · Жалоба Лучше в горизонтальной. Но располагать так вы можете только антенны с линейной поляризацией - всякого рода параболические антенны и прямофокусные тазики. исходя из чего горизонтальная поляризация лучше????? тем более на 35 км???? насколько помню распространение горизонтальной хуже на порядок в нашем мире, разница на другом конце будет от 10 дб в отличие от вертикальной. есть смысл на нее вставать только если диапазон в вертикальной поляризации загажен до ужаса. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 17 апреля, 2012 · Жалоба Лучше в горизонтальной. Но располагать так вы можете только антенны с линейной поляризацией - всякого рода параболические антенны и прямофокусные тазики. Ха-ха. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
edgars Опубликовано 17 апреля, 2012 · Жалоба или когда надо стрелять через большое водяное препятствие, тогда да, гориз. поляризация лучше. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Constantin Опубликовано 17 апреля, 2012 (изменено) · Жалоба или когда надо стрелять через большое водяное препятствие, тогда да, гориз. поляризация лучше. все зависит от высоты над водой, был линк на 48 км над морским заливом, одна точка на 63 м по гуглу была, вторая 74 м даже не заметил, что водичка плещется в пролете )). вообще то если линк больше 10 км и планируется мимо то облучи ставлю не в вертикальное/горизонтальное, а в V позицию, так каждая поляризация в равных условиях и линк стабильней Изменено 17 апреля, 2012 пользователем Constantin Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
hamachi Опубликовано 17 апреля, 2012 · Жалоба Над водой работает одинаково,что в горизонтальной ,что в вертикальной.Может ,если Френель в воде купается и имеется разница,если нет,то одинаково. P.S. пролет 25км полностью над водой. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...