Jump to content
Калькуляторы

WDS гирлянда

Добрый день, хотелось бы узнать у мастеров постройки линков точка - многоточка, как сделать лучше БС из нескольких секторок, разположенных в непосредственной близости (крыша одной многоэтажки). Собственно два варианта:

1) Разнести антенны максимально друг от друга и выставлять мощность для совместной работы, но не делать WDS, а просто отдельные точки. Режим простой АП

2) Установить связку например из Nanastation M2, связь между ними проводами, WDS. Идея взята с ubntшного форума, человек с индии утверждал что у него так связанно несколько рокетов с секторками, расположенных по окружности частного сектора. Ссылку на тему к сожалению сейчас кинуть не могу.

Вопрос к опытным - насколько жизнеспособен второй вариант? Понятно что реальная пропускная способность будет меньше чем на линках AP- stations. Как рассчитать примерно это значение? Ну скажем связать 6-8 наносов в wds. Клиентов завязывать на МАК самой лучшей по сигналу точки?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Картинку нарисуйте как вы хотите сделать, а то ничего не понятно. Но не забывайте про то, что все эти точки, которые будут связаны по WDS должны работать на одном и том же частотном канале, так что скорость сильно упадет.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Схемка конечно убогая, но вроде наглядно набросал) Вытянутая крыша 9тиэтажки. Идея в том чтобы объединять по 2-3 наноса(кружочки на схеме),а может и больше, в wds (те которые работают в одном направлении) и таким образом уйти от взаимных помех, и увеличить радиус охвата.

p.s если несколько устройств WDS соединены кабелем, обмен между ними идет по нему? или им обязательно передавать все в эфир?

post-100240-054848400 1332769697_thumb.jpg

Edited by xphoenix

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не, не стоит так делать...

Оно не будет работать так как вы думаете.

Edited by fhntv_smart

Share this post


Link to post
Share on other sites

C чегой то не будет работать? Пробуйте, вполне может работать

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лучше вместо трех наностейшонов м2 (которые глухие сейчас идут).

поставить три нанобриджа м2. Развести их по расстоянию и каналам.

Нанобридж по уровню -10 обеспечит угол работы порядка 30 градусов.

А по уровню -10 сигнал будет почти как у наноса.

С учетом того, что клиенты рассположенны не равномерно, то троих хватит вполне.

 

Такое решение будет относительно дешевым и хоть чуть-чуть работоспособным.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну хотелось бы еще подкрепить какими-то доводами... Например на 1 NSm2 можно повесить ну скажем 10-15 locom2, предположим что 10 из них одновременно могут качать по 2мбита. Это в режиме Ap- stations. Что в режиме AP WDS - WDS stations 2 NSm2 не потянут 20-25 клиентов? Если привязывать клиентов по макам к АП, 10 к одной, 10 к другой. При работе в WDS точки не создают друг другу помех? Стоять будут не на 1 мачте, а разнесены на 5-15 метров.

 

Нанобридж по уровню -10 обеспечит угол работы порядка 30 градусов.

А по уровню -10 сигнал будет почти как у наноса.

что имеется ввиду под "уровень -10"? 10 дбм?

Edited by xphoenix

Share this post


Link to post
Share on other sites

А зачем такое надо? Так и чую, в умелых руках это превратится в сплошной броудкаст шторм :)

 

что имеется ввиду под "уровень -10"? 10 дбм?

tx power

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=74385&st=0

почитайте эту тему, и форум... и

эту

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=73541

 

Может меньше вопросов будет.

Про локо забудьте, клиентам можно ставить только нанобриджы.

Если подключать локи, то глюки будут при пятерых одновременно качающих...

С нанобриджами, может человек 15 и вытянет.

 

 

что имеется ввиду под "уровень -10"? 10 дбм?

это значит, что в секторе работы 30 градусов нанобридж обеспечит уровень сигнала такой-же как и наностейшон.

При этом он ловит в разы меньше шума, в разы меньше мешает другим станциям на крыше.

т. е. три нанобрижда рядом будут чувствовать себя значительно лучше чем 3 наностейшона.

 

 

Это все при условии что нанобриджы не глухие будут в отличии от остальной м2 серии.

Edited by fhntv_smart

Share this post


Link to post
Share on other sites

tx power

это где такое в бриджах выставляется?

 

Насчет локо уже понял. Те которые есть буду ставить только самым ближайшим. Дальним сейчас заказываю бриджи.

Отправлять на черновичек это не совсем отвечать на вопрос) Если бы там были подробно такие нюансы, я бы не создавал тему..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что в режиме AP WDS - WDS stations 2 NSm2 не потянут 20-25 клиентов? Если привязывать клиентов по макам к АП, 10 к одной, 10 к другой. При работе в WDS точки не создают друг другу помех? Стоять будут не на 1 мачте, а разнесены на 5-15 метров.

Ну, с чего вы взяли что оно так будет работать?

будут они создавать друг другу помехи, будут...

Наностейшон это лампочка у которой вообще с трудом вырисовывается понятие зад и перед... она светит во все стороны.

В режиме ВДС они будут работать на одном канале... заначит скорость делить на всех. Значит лучше оно работать не будет.

Edited by fhntv_smart

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и какой тогда выход? Не соединять их а просто чередовать 1, 6 и 13 канал. Каковы тогда будут помехи?

post-100240-014871900 1332775269_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если вы хотите обслужить много клиентов, и при этом хоть что-то заработать, создать действительно рабочую сеть, у вас в принципе только один вариант.

 

Покупаете один наностейшон м2, вешаете над крышей. Он будет как лампочка освещать всю округу.

клиентов дальше 300 метров подключать на нанобриджы.

 

Дальше, после 5-6 клиента ставить нанобриджы чтобы закрывать самые населенные сектора.

Клиентов после 20 - 25 переходить на миктотики... больше на ubnt ловить нечего.

 

Ну и какой тогда выход? Не соединять их а просто чередовать 1, 6 и 13 канал. Каковы тогда будут помехи?

Так оно будет более жизнеспособно.

Плохо то, что наностейшоны светят во все стороны. Если ниже крыши, и между ними не будет прямой видимости то это не так страшно.

 

Покупаете нанос, включаете дома. Если видит уровень шума -90, сразу в ведро. Это новая глухая серия.

Если шум -99, то ставить можно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Плохо то, что наностейшоны светят во все стороны. Если ниже крыши, и между ними не будет прямой видимости то это не так страшно.

Здесь тоже собираюсь чередовать. 1 на крыше, 1 за карнизом. Тогда получается на крыше 3 и расположены далеко друг от друга, и 4 висят за карнизом.

Клиентов после 20 - 25 переходить на миктотики... больше на ubnt ловить нечего.

собирался на этой крыше сразу ставить МТ, но занимаюсь этим всем один, боюсь слишком много нагрузки сразу, не справлюсь. на Ubnt все таки попроще. Как вариант еще рассматриваю взять и то и другое. НС на 1 сектор, МТ на другой. за наностейшеном все равно нужно ставить МТ для роутинга, так поставлю уже 433 с картой, и буду потихоньку экспериментировать..

Share this post


Link to post
Share on other sites

собирался на этой крыше сразу ставить МТ, но занимаюсь этим всем один, боюсь слишком много нагрузки сразу, не справлюсь. на Ubnt все таки попроще. Как вариант еще рассматриваю взять и то и другое. НС на 1 сектор, МТ на другой. за наностейшеном все равно нужно ставить МТ для роутинга, так поставлю уже 433 с картой, и буду потихоньку экспериментировать..

 

Надо сразу переходить на микротики, и начинать с 3-х 120 градусных антенн, клиентов подключать на RF Elements StationBox 2,4 GHz 14dBi MIMO antenna + Mikrotik RouterBoard 711-2Hn (или Mikrotik RouterBoard 411L + Mikrotik R52n-M). Только указанный антеннабокс совсем не MIMO, просто в описании опечатка=) Скорости можно будет получить более высокие, чем на UBNT и стабильность выше, цена кстати меньше чем нанос=) UBNT сейчас очень упала в качестве и потеряла все маркетинговые преимущества.

 

После того как все 3 базы на доме будут заняты - начнете думать о установке дополнительных баз, тогда уже будет и опыт, и финансы.

 

Если же вы хотите все равно делать по-своему, тогда вешайте точки как-то так:

 

wds_girl.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну хотелось бы ставить сразу клиентам МИМО... Вы же сами говорили - нужна максимальная отдача от сети) Я уже один раз послушал совет чуток сэкономить - к клиентам локом2 купил булит и секторку только вертикальную, с первых доходов буду менять на рокет..

Насчет МТ и 120 антенн сомневаюсь, очень у нас все зашумлено, мне и 90 хватит наверняка, всяко помех меньше должно собирать.

 

p.s. не совсем понимаю работу МТ в части радио. Если на базе стоит МИМО, можно ли к нему подключать клиентов только с вертикальной/горизонтальной поляризацией? и будет ли один такой подключенный клиент переводить всю базу в режим работы с 1 антенной? или все клиенты независимо обслуживаются базой? то есть один клиент работает без мимо 1х1, второй с мимо 2х2?

Edited by xphoenix

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну хотелось бы ставить сразу клиентам МИМО... Вы же сами говорили - нужна максимальная отдача от сети) Я уже один раз послушал совет чуток сэкономить - к клиентам локом2 купил булит и секторку только вертикальную, с первых доходов буду менять на рокет..

Насчет МТ и 120 антенн сомневаюсь, очень у нас все зашумлено, мне и 90 хватит наверняка, всяко помех меньше должно собирать.

 

Антенна MIMO есть 65 градусов со встроенным боксом - самое оно для вашей задачи, вот только цена на нее не конкурентоспособная и нет смысла ее применять. Клиентские же антеннабоксы с MIMO с высоким коэффициентов усиления на рынке не представлены. Если вы планируете предоставлять услуги на расстояния 5 и более километров, тогда придется отказаться от MIMO на клиентах.

 

Шум вы по UBNT смотрели? Микротик иногда показывает другие уровни шума и нормально работает. Тем более протокол NV2 может подавлять AirMax и тем более 802.11 при работе на одинаковых частотах.

 

p.s. не совсем понимаю работу МТ в части радио. Если на базе стоит МИМО, можно ли к нему подключать клиентов только с вертикальной/горизонтальной поляризацией? и будет ли один такой подключенный клиент переводить всю базу в режим работы с 1 антенной? или все клиенты независимо обслуживаются базой? то есть один клиент работает без мимо 1х1, второй с мимо 2х2?

 

Если на базе стоит MIMO и вы не используете N, тогда не имеет значения какая поляризация у клиентов, все будут работать нормально. Клиент с одной антенной не будет переводить базу в режим одной антенны, просто во время передачи до него или приема от него будет падать скорость в радиоканале.

 

Если есть возможность сделайте фотографии с вашей крыши на места предполагаемого размещения клиентов (если не хотите светить их тут, покажите в личку), укажите максимальные дальности и условия работы клиентов, какие еще сети работают вокруг этого дома? Готовы ли клиенты оплачивать 3500р. за оборудование на близких дистанциях или 4500-5000 на более дальних?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Шум вы по UBNT смотрели

шум дома на НСм2 -90 - 87. Шум на уже работающей на крыше булитм2хп с экстралинком 120 -88 - 85.

Согласно google earth и визуальному обзору - клиентов дальше 5 км не будет. Режим N конечно предпочтителен. Соответственно лучше всем ставить сразу мимо, пусть даже и усиление от антенн будет слабым, думаю мимо более существенно чем 2-4дби усиления?

Только пока не определился 411 с картами, или 711 уже со встроенными. Пока больше склоняюсь к отдельным картам, так как тянут и 2.4 и 5, и если сгорели то менять только карту\411. Также обусловлено тем что возможны клиенты которые готовы будут платить хорошие деньги за хороший канал - их можно перевести отдельно на 5. Правда На 5 очень не хочется, так как на этой крыше установлена куча операторских антенн сотовиков, возможно где-то используют и 5 для магистралей (даже скорее всего - видел несколько микротиковских таблеток), не хочу светить контору раньше времени.

Фотографии постараюсь представить на обозрение на неделе.

Думаю комплект R52n-M+ 411L + AntenaBox 2G12 MIMO MMCX (http://www.wmd.ru/products/antenabox-2g12-mimo-mmcx.html) самое то. Выходит чуть за 3к.

Edited by xphoenix

Share this post


Link to post
Share on other sites

4500-5000 на более дальних

насколько дальних? до 5 км того комплекта что я описал выше будет достаточно??

Share this post


Link to post
Share on other sites

Работать будет, но уровень сигнала будет уже не высоким. Опытным путем определите потом.

 

Просто обычно на таких расстояниях уже антенку за 20дб ставят, параболик какой-то.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

основная часть клиентов у этой БС до 2 км. Редко 3. больше 3 возможен только мост на другую БС, но это в очень далекой перспективе..

Share this post


Link to post
Share on other sites

вопрос по поводу кабеля. Нужно соединить RB433 и RF antenn 90 мимо. Нужна кабельная сборка метровой длинны. Предлагают на заказ сделать rsma female-mmcx метровый. Каковы будут потери на нем? или же использовать сборку с переходниками?

Share this post


Link to post
Share on other sites

вопрос по поводу кабеля. Нужно соединить RB433 и RF antenn 90 мимо. Нужна кабельная сборка метровой длинны. Предлагают на заказ сделать rsma female-mmcx метровый. Каковы будут потери на нем? или же использовать сборку с переходниками?

Не о том думаете. Надо брать 2 пигтейла. Пиг с карты сразу на антенну могут легко вырвать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а что если будет с переходником то не вырвут??? какая разница, потянешь один - потянется и второй, или не так?

 

или нужно взять http://www.wifimag.ru/komplektujsie/box/korpusa/alubox-1.html и с него уже на антенну?

Edited by xphoenix

Share this post


Link to post
Share on other sites

а что если будет с переходником то не вырвут??? какая разница, потянешь один - потянется и второй, или не так?

 

или нужно взять http://www.wifimag.ru/komplektujsie/box/korpusa/alubox-1.html и с него уже на антенну?

Берете два пигтейла mmcx-ntype и ntype-sma, ntype разъем первого крепится на корпусе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this