Robot_NagNews Опубликовано 23 марта, 2012 · Жалоба Материал: Недавно аналитическая группа Ovum опубликовала доклад о том, что обмен сообщениями в социальных сетях стоил традиционным и мобильным операторам связи в сумасшедшую сумму в $13,9 млрд. в виде недополученных доходов. Доклад целиком я не видел. Видел только официальный пресс-релиз, в котором дается представление, как была получена эта сумма. Но новость попала во все специализирующиеся на телекоме полосы западных СМИ от BBC, до Indiana Times. На Nag.ru тоже было. :) Полный текст Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 23 марта, 2012 · Жалоба Жаль, что на Наге нельзя ставить тэги к статьям и заметкам. Я бы поставил тэг: "ФИКСАДОЛЖНАУМЕРЕТЬ" :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 23 марта, 2012 · Жалоба Как же опсосы любят подчёркивать свою важность, а по сути просто радиотелефон с костылём для передачи данных за запредельные суммы.А ещё персональные компьютеры и кабельные интернет провайдеры у бедных сотовиков отнимают доход. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
karpa13a Опубликовано 23 марта, 2012 · Жалоба Как же опсосы любят подчёркивать свою важность, а по сути просто радиотелефон с костылём для передачи данных за запредельные суммы.А ещё персональные компьютеры и кабельные интернет провайдеры у бедных сотовиков отнимают доход. и все вместе у фмксы отжимают) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 23 марта, 2012 · Жалоба Опсосы, получая более 60% доходов от всего рынка услуг связи имеют полное право подчеркивать свою важность. При этом любой оператор большой тройки имеет профиту больше, чем все ИСП вместе взятые. Так что пусть их. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 23 марта, 2012 · Жалоба Какого-либо давления на творчество разработчиков приложений, а тем более на крупные социальные сети операторы оказать не могут. Но образование отраслевых альянсов, а также координация совместных действий и прочные отношения с абонентами является единственным шансом для операторов (прежде всего мобильных), чтобы удержать свое влияние на рынке обмена сообщениями". Бугага! Как всегда. "Не знаешь, что делать - качай задницу, даже если не поможет, накачанный зад - не лишний" (с) башорг Когда накатывает угроза, с которой точно ничего не сделать, надо сделать что? Правильно, объединиться против нее, глядишь кто ни будь что ни будь и придумает, а пока можно себя отвлечь разными мероприятиями ;) А я предупреждал! Ждем в 15-17 годах обвала телеком-рынка в терминах денег. Обвал коснется всех услуг, приносящих большую часть дохода операторам, КРОМЕ IP-доступа, который единственный будет расти. [Б]ШПД будет выжигать рынок как напалмом, оставляя доллар там, где раньше колосилось сто. Что характерно, что чем дальше - тем меньше я вижу хоть каких-то альтернатив. Хотя взаимное зобмирование вендоров, крупных операторов и аналитиков продолжается. Будут потом каяться как про IP-телефонию ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 23 марта, 2012 · Жалоба Опсосы, получая более 60% доходов от всего рынка услуг связи имеют полное право подчеркивать свою важность. При этом любой оператор большой тройки имеет профиту больше, чем все ИСП вместе взятые. Так что пусть их. Смысл в том, что они плачутся, на самом деле, от того что устаревают, но сами этого ещё не понимают, потому что бабла вагоны. И "недополученная прибыль" это что то типа: "они нам должны". Альтернативы подрастают. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 23 марта, 2012 · Жалоба от того что устаревают Да ничего не устаревают. Всё о чём тут фантазируют есть в опсосах. Когда это будет надо, оно будет продвигаться абонентам. За счёт вагонов бабла просто подвинут/придавят тушей более мелких и всех делов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 23 марта, 2012 · Жалоба Да ничего не устаревают. Всё о чём тут фантазируют есть в опсосах. Когда это будет надо, оно будет продвигаться абонентам. За счёт вагонов бабла просто подвинут/придавят тушей более мелких и всех делов. Все есть - это что? Бесплатный голос и видео? ;) Социальные сети и шот-мессажинг? Презенс-контроль? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 23 марта, 2012 · Жалоба Бесплатно сделать много ума не надо. Технологически всё удешевляется постоянно. Будет надо, есть вероятность, что сделают ну очень дёшево и дешевая связь в кармане без извратов будет предпочитаться скайпу и т.п. Социальные сети вроде и не в кассу. Можно подумать, что социальные сети есть у проводных провайдеров. Месседжинг, ну есть, и вообще не проблема. Презенс ... ну не знаю. На мобиле, если надо, то просто звонишь. И точно так же человек может ответить, может не ответить, может попросить перезвонить, так же как в скайпе, например, если контакт зелёный, то это не говорит вообще ни о чём. Я имел в виду технологически. Народ наверное думает, что они там замшелые телефонисты с потоками Е1. А в реальности всё технологически очень продвинуто, так же отслеживаются потребности конечных пользователей. Интернет провайдеры всё думают как бы так что-нибудь на почве VAS заработать, а сотовые это делают. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 23 марта, 2012 · Жалоба Будет надо, есть вероятность, что сделают ну очень дёшево и дешевая связь в кармане без извратов будет предпочитаться скайпу и т.п.Месседжинг, ну есть, и вообще не проблема. Презенс ... ну не знаю. На мобиле, если надо, то просто звонишь. Пока ОПСОСы внедряли чатики - появился IM на мобиле. Напомнить, где сейчас чатики от сотовой связи? А с устойчивостью работы МТС в Москве мне так вообще проще даже СМС посылать через интернет. Ещё и дешевле получается. Он хоть помурыжит-помурыжит, но отправит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 23 марта, 2012 (изменено) · Жалоба Ждем в 15-17 годах обвала телеком-рынка в терминах денег. Обвал коснется всех услуг, приносящих большую часть дохода операторам, КРОМЕ IP-доступа, который единственный будет расти. [Б]ШПД будет выжигать рынок как напалмом, оставляя доллар там, где раньше колосилось сто. Что-то мне страшно стало. Прям таки обвал? Кстати, мне все же слили отчеты OVUM - изучаю. Там форкаст до 2020 в деньгах. Обвала нет, хотя CAGR у мобилы падает до -1%, а у фиксы до страшных -6%. Технологически всё удешевляется постоянно. Будет надо, есть вероятность, что сделают ну очень дёшево и дешевая связь в кармане без извратов будет предпочитаться скайпу и т.п. Технологически, как мне видится, будет дешеветь, но до сакрального 1% от ВВП. Или от дохода гражданина, если хотите. Если совокупные затраты на именно "связь" в понимании "передать информацию из пункта А в пункт Б" будут ниже, значит предложат какую-нибудь новую услугу. Ну, не знаю... голограмму что-ли. Которая опять поднимет национальные расходы до этого самого 1% плюс-минус полупроцентный пункт. Интернет провайдеры всё думают как бы так что-нибудь на почве VAS заработать, а сотовые это делают. А вот тут очень согласен. Изменено 23 марта, 2012 пользователем wanderer_from Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 23 марта, 2012 · Жалоба Интернет провайдеры всё думают как бы так что-нибудь на почве VAS заработать, а сотовые это делают. Ага, и при этом доля ВАСов не растет сколько ни будь существенно. Расти в доле она будет... путем более медленного падения ;) Бесплатно сделать много ума не надо. Падше под лавку бился главою о половицы! Пишы исчо! Как раз надо много ума, чтобы сделать что-то толковое. Крупные операторы в основном идут за крупными вендорами. Технологически всё удешевляется постоянно. Будет надо, есть вероятность, что сделают ну очень дёшево и дешевая связь в кармане без извратов будет предпочитаться скайпу и т.п. То есть тупо в 100 раз уронят цены, что приведет с поправкой на эластичность к четырех-пятикратному снижению дохода. О чем я и писал. Да, это один из возможных сценариев. Социальные сети вроде и не в кассу. Можно подумать, что социальные сети есть у проводных провайдеров. Социальные сети есть. Этого достаточно. Я тут давеча на бродбендфоруме говорил, что вся аналитика телекомрынка как она сейчас есть - по сути инструмент планирования и оценки действий кавалерии в эпоху ядерной войны и высокоточного оружия. Эти генералы продолжают готовиться к прошлым войнам. И это отольется закономерным результатом. Кто ни будь видел, например, аналитику в разрезе внимание пользователя => виды услуг не по технологиям, а по сути (говорить, смотреть, читать) => распределение по секторам => деньги? Моя тренированная годами интуиция говорит, что там будет на столько иная картина мира, что все предыдущие выкладки окажутся невалидными. Например, кто исследовал динамику распределения внимания между самыми разными сервисами интернета, телевидением и онлайн-играми? Внимание уходит из ТВ, но куда оно уходит? В Интернет-ТВ? Или в онлайн-гейминг? Или в инфоресурсы? За вниманием пойдут деньги. Неизбежно, потому что сейчас внимание - это ценность круче золота, она еще более невосполнима. Нужно быть идиотом, чтобы это не понимать. Деньги могут придти в телеком (в широком смысле) из кино? Из газет? Из журналов? Из радио? Из эфирного ТВ (включая IP-TV)? Куда придут эти деньги - в интернет-медиа или отчасти и в связь? Для того, чтобы задавать подобные вопросы и искать на них ответы надо хотя бы попробовать себе представить модель будущего, нелинейную по отношению к сегодняшнему пути развития. Не тупая экстраполяция с вычислением даты смерти проводной телефонии - это все по сути пустая трата времени, а рассмотрение всего веера вероятостей, включая сценарии, которые сегодня либо не в тренде, либо слишком пугающи чтобы даже говорить о них. Утешу, проводной доступ будет всегда. И беспроводный будет всегда. Потому что как бы что не развивалось - к этому "всему" надо будет хоть как-то ПОДКЛЮЧИТЬСЯ ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 23 марта, 2012 · Жалоба Как раз надо много ума, чтобы сделать что-то толковое. Голос и видео придуманы давно, задолго до интернета. Поэтому, то что скайпы раздают это даром, ну никак не является изобретением чего-то толкового. Собственно история скайпа это и демонстрирует. Одно по рукам ходит, заработок на перепродаже. Ага, и при этом доля ВАСов не растет сколько ни будь существенно Это откуда такая информация ? Растут, сервисы вполне себе окупаются и приносят прибыль. Есть и неудачные, само собой, но при это достаточно удачных. Вон гугл тоже закрывает кучу малопопулярных сервисов. Дело житейское. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 23 марта, 2012 · Жалоба Растут, сервисы вполне себе окупаются и приносят прибыль. Есть и неудачные, само собой, но при это достаточно удачных. В доле сколько нынче? С какой динамикой? ;) Только ШПД из VAS не забудем вынуть. И СМС :) Ну это я так, на всякий случай, мало ли чего :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 23 марта, 2012 (изменено) · Жалоба Например, кто исследовал динамику распределения внимания между самыми разными сервисами интернета, телевидением и онлайн-играми? Внимание уходит из ТВ, но куда оно уходит? В Интернет-ТВ? Или в онлайн-гейминг? Или в инфоресурсы? Хотел оставить для следующей статьи, но кусочек покажу. Данные для Штатов, но можно примерить и на нас с учетом "минус три-пять лет". Видно, что коммуникации уходят в соцсети. Когда вымрет поколение 55+ (дай Б-г им здоровья, но это десять лет), то доля фиксы сократится в разы. Доля email сократится еще больше. Есть стата и по затрачиваемому времени - я пока не разобрался. Но можно понять, что опять таки поколение 55+ смотри зомбоящик больше, чем подростки. Уверен, что через двадцать лет эти ваши кабельные "сто каналов" будут выглядеть так же, как телевизор КВН с водяной линзой. Деньги могут придти в телеком (в широком смысле) из кино? Из газет? Из журналов? Из радио? Из эфирного ТВ (включая IP-TV)? Куда придут эти деньги - в интернет-медиа или отчасти и в связь? Из газет и журналов точно деньги уходят. Но не в телеком (в широком смысле), в цифровые медиа. Лень искать графики, но за 2011 год были бодрые рапорты, что рекламные бюджеты для интернетов превысили бюджеты прессы. Радио уже давно не лидер рекламного рынка, а с появлением нормальных бродкастов поверх ip и оборудования для авто и мобильных устройств - вообще загнется, ибо радио уже может создать любой школьник. Как будут перераспределяться доходы между медиа и операторами сказать не могу. Пока. Есть мысли в эту строну? Изменено 23 марта, 2012 пользователем wanderer_from Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 23 марта, 2012 · Жалоба А чего бы так вот сразу и не указать с какой долей и какой динамикой ? Нормально там деньги капают, никто отказываться и закрывать успешное не собирается, а так же постоянно ищутся новые варианты. коммуникации уходят в соцсети А мне кажется соцсети это дело временное. Уж сколько было всякого интернет хлама и сколько будет. Придумают что-то новое и соцсети будут забыты или перейдут в маргинальное состояние как сейчас NNTP, IRC и FIDO. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mobile One Опубликовано 23 марта, 2012 · Жалоба Голос и видео придуманы давно, задолго до интернета. Поэтому, то что скайпы раздают это даром, ну никак не является изобретением чего-то толкового. Собственно история скайпа это и демонстрирует. Одно по рукам ходит, заработок на перепродаже. Вы действительно думаете что Скайп в основном зарабатывает на платных международных звонках? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mobile One Опубликовано 23 марта, 2012 · Жалоба от того что устаревают Да ничего не устаревают. Всё о чём тут фантазируют есть в опсосах. Когда это будет надо, оно будет продвигаться абонентам. За счёт вагонов бабла просто подвинут/придавят тушей более мелких и всех делов. Абонентам только труба только нужна будет от опсосов. И выдумывать им ничего действительно не надо, все будет выдумываться не у них. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 23 марта, 2012 · Жалоба Вы действительно думаете что Скайп в основном зарабатывает на платных международных звонках? Нет, ничего такого не думаю. Стуктура выручки скайпа публиковалась. Абонентам только труба только нужна будет от опсосов. Ну что ж, если этот форум будет функционировать, то поглядим чего стоят эти прогнозы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 23 марта, 2012 · Жалоба А мне кажется соцсети это дело временное. Уж сколько было всякого интернет хлама и сколько будет. Придумают что-то новое и соцсети будут забыты или перейдут в маргинальное состояние как сейчас NNTP, IRC и FIDO. Если сервис, один из операторов которого, имеет 800 миллионов пользователей это хлам, назовите тогда другой, который не хлам. Преимущество соцсетей в том, что это ясно и понятно для пользователей и управляемо для владельца. Соцсети реализуют главную и физиологически базовую потребность их пользователей - общаться. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 23 марта, 2012 · Жалоба Так или иначе, были десятки, а может сотни или тысячи сервисов, которые реализовали потребность общаться. Вот форум хотя бы этот. Про скайп пишут, что уже больше миллиарда учёток. Смотрим в клиенте количество онлайн - 35 млн. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 24 марта, 2012 · Жалоба А мне кажется соцсети это дело временное. Уж сколько было всякого интернет хлама и сколько будет. Придумают что-то новое и соцсети будут забыты или перейдут в маргинальное состояние как сейчас NNTP, IRC и FIDO. Смысл интернет халама в свободе от оператора и свободе планировать свои расходы на доступ к нему. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 24 марта, 2012 · Жалоба У ОТТ есть плюс, который невозможен любому оператору любого вида связи, - независимость от операторов. Я могу пользоваться Скайпом или мордокнигой и через проводного оператора, и с любой мобилы, и с вайфая в гостинице. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 24 марта, 2012 · Жалоба во первых соц сети УЖЕ сильно прижали СМС. например трафик СМС в НГ упал в разы, т.к стали отправлять дежурные поздравления через инет (скайп, соцсети,..) последние 2 года в РФ резко вырос скайп (число активных пользователей). операторы сами пустили козла в огород завышая цены на голос и СМС. но эти идиоты продолжают убивать сами себя. чего только стоит отмена скидок и пакетов на СМС на новогодние праздники. щас уже точка невозврата пройдена. пенсионер подключающий младший тариф интернета "чтоб по скайпу детям в другой город звонить" это уже реальность. и радуется "всего 290р за анлим". опсосы и фикса до сих пор не могут предложить ничего близкого к скайпу. В Рождество или на Новый Год количество отправляемых SMS-сообщений в большинстве стран мира устанавливает новые рекорды, но 2011 год стал исключением. В развитых странах наблюдали падение числа отправленных SMS, и это стало признаком ушедшего года. Например, в Москве на сети Мегафон-Москва было отправлено 25 миллиона SMS-сообщений при общем числе абонентов в 9.3 миллиона. В 2008 году при 5.7 миллионах абонентов всего было отправлено 40 миллионов сообщений. И это с учетом того, что в последние годы, мы наблюдали рост числа соединенных сообщений, которые учитываются как несколько в статистике оператора. Получается, что общая картина отличается еще сильнее, и она характерна для каждого оператора, тут нет исключений. продолжение тут http://www.mobile-review.com/print.php?filename=/articles/2012/birulki-152.shtml (конец статьи) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...