[ruArms]

я по наивности своей предполагал, что вообще весь интернет - эт TCP/IP ...

 

видимо, не зватает знаний - если кто знает - расскажите, пожалуйста, правда ли есть "другой транспорт" - или это человек просто выразился так, чтоб объяснить понятнее и я его неправильно понял?

 

при этом мне коробочку работающую показывали и говорили что мол вот - это оно и есть..

[martini]

он наверное имелл виду UDP multicast ? ))

[adnull]

Начните с модели OSI и вы поймете, что бывает TCP отдельно от IP :)

[danilbal]

Давно как-то читал про цифровое телевидение через всякие ATM, но большей частью для надежной передачи между студиями - там джиттера же нет:)

Но это экзотика все же, хотя может тот человек это и имел ввиду...

[ruArms]

обеспечение устойчивого сигнала, невозможное при обычном подключении - вот что имелось в виду. приставка, в нее интернет, к ней - телевизор. насколько понимаю (никогда в руках не держал) - в приставке есть прошивка? и именно через перепрошивку можно что-нибудь интересное реализовать?

[danilbal]

Что-то я недопонял последнего сообщения... Хотя прочел три раза...

Какой сигнал у Вас неустойчив?

Что имеется ввиду под "обычним подключением"?

Причем тут интернет? Вы про IPTV или OTT?

В приставке есть прошивка, но чаще всего менять в ней можно очень мало что, для этого в классическом варианте есть ПО Middleware, хотя не без исключений (особенно последнее время).

 

А вообще - почитайте книжки и формулируйте вопросы поконкретней.

[ruArms]

приставка позволяет смотреть ТВ через интернет на обычном телевизоре - без компьютера. картина ТВ, гагарин ТВ и им подобные сервисы. при плохом качестве интернета - смотреть практически можно только утром - к вечеру все "кубиками", пропадание картинки, звука до нескольких секунд - в-общем не пригодно к нормальной эксплуатации.

 

товарищ говорит, что у него проблем нет за счет того, что он "использует другой транспорт" - типа показывает все отлично и без перебоев ))

[biox]

не надо путать IPTV и WEBTV.....

[martini]

ага, а под транспортом он подразумевает другого провайдера инета ))

[vIv]

Нет, под транспортом он подразумевает операторскую сеть, в которой ест "некоторые штучечки"

[ruArms]

а поподробнее? провайдер здесь практически один - вернее, их несколько, но проблемы канала во внешний мир у всех одни и те же. Можно купить канал "потолще" - но утверждается, что и без этого все ок..

 

значит - "штучечки"? а как/что это?

[puh]

Давно как-то читал про цифровое телевидение через всякие ATM, но большей частью для надежной передачи между студиями - там джиттера же нет:)

Но это экзотика все же, хотя может тот человек это и имел ввиду...

SDI иногда заворачивают в STM для транспортировки. Иногда просто загоняют в темную оптику, если такая есть. Только это не экзотика, а правда жизни у телеканалов.

[danilbal]

SDI иногда заворачивают в STM для транспортировки. Иногда просто загоняют в темную оптику, если такая есть. Только это не экзотика, а правда жизни у телеканалов.

У телеканалов - да, а на этом форуме - экзотика:)

[martini]

ну ну.. SDI завернутый в STM и протянутый к соседу ТС в квартиру к приставке.. ага, щазз

[ruArms]

насколько я понимаю - мало чего-то "завернуть" у себя дома в приставке - нужно это еще и на второй стороне "заворачивать"?

 

то есть тамдолжен стоять свой сервер, берущий видеопоток с обычного сервиса IP телевидения и "заворачивающий" как надо и выдающий уже на приставку (-ки)?

[maxlapshin]

Вот вы тут напридумывали. SDI, ATM, чего-то ещё впихнули =)

 

Если вкратце, то широко используется три способа доставки видео на приставку: UDP multicast, HTTP MPEG-TS и HLS. Возможно человек имел ввиду, что приставка настроена на мультибитрейтный HLS и поэтому может относительно терпимо переживать колебания пропускной способности сети.

 

По этим транспортам ситуация такая:

 

UDP — минимальная задержка, работает _только_ в локальных, управляемых сетях. Причем желательно, что бы настраивал мультикаст и сеть один и тот же человек, потому что требования к настройке сети очень серьезные.

HTTP MPEG-TS — то, в чём вещает VLC. По сути тот же UDP, но без потерь и с джиттером. Если вкратце, то самый худший вариант из-за неустранимых проблем в дизайне транспорта.

HLS — единственный рабочий способ для доставки через интернет. Мультибитрейтный, простой, надежный.

[ruArms]

Большое Вам спасибо за понятный, развернутый ответ!

 

Можно ли поподробнее узнать о всех особенностях HLS? Сколько стоят ваши консультации, есть ли у вас скайп? ))

[maxlapshin]

Я думаю, что будет гораздо продуктивнее вопросы задать публично. Это всё же индексируемый публичный форум, да и наверняка найдутся люди, которые меня в чём-то поправят.

[martini]

ну судя по постам автора - там даже HLS не поможет, какая разница какой протокол, если у провайдера загружен канал в потолок и потери фигарят ?? Тут в какой то теме человек правильно слово сказал - монопенисуально. Для начала пусть провайдер у себя порядок наведет, а уж потом можно и о протоколах рассуждать

[Captain Uncertainty]

UDP — минимальная задержка, работает _только_ в локальных, управляемых сетях. Причем желательно, что бы настраивал мультикаст и сеть один и тот же человек, потому что требования к настройке сети очень серьезные.

Абсолютно согласен.

Для начала пусть провайдер у себя порядок наведет, а уж потом можно и о протоколах рассуждать

одно без другого - увы и ах, не заработает. и тут полностью согласен.

Изменено 13 марта, 2012 пользователем Captain Uncertainty

[ruArms]

к сожалению, надеяться, что провайдер наведет порядок не приходится ((

 

а как промерить и выложить сюда какие-то показатели - чтобы понять - "поможет" или "не поможет" - то есть - стоит ли вообще об этом голову ломать?

 

сделать пинг, трайсерт, что-то еще? есть какие-то утилиты, позволяющие промерить это качество? я определял чисто визуально, подключившись по акции к "картина-тв" и не сумев толком ничего смотреть на компе через их сервис..

[martini]

так а чем помочь то ?? Провайдер нихрена не сделает, так что твои пингы и трассы ничем не помогут ни нам , ни тебе, а также твоя радость по поводу протокола HLS - к чему она ?? ты сделаешь трансляцию ТВ по этому протоколу для себя ?? или будешь картину уговаривать спецом для тебя запустить его ? чего ты хочешь добиться , если ты обычный юзер ??

[ruArms]

я хочу понять - действительно ли человек смог сделать то, что ни у кого до сих пор не получалось реально в нашем городе - смотреть нормально ТВ через интернет. Или он просто для себя хороший интернет-канал пробил/оплатил и говорит что дело "в транспорте" - а на самом деле дело в его личном (!) хорошем интернет-канале.

 

если таки он открыл новые возможности - то да, как минимум попробую на себе, а как максимум - и для клиентов буду продавать пробовать - хотя и очень сомневаюсь я пока в коммерческом успехе всего этого.. ((

 

мне важно это понять - фейк и хвастовство - или реально мужчина умен и крут?

 

видимо, если он смог добиться (не от картины - он какой-то другой север намекал) такой трансляции - скорее всего это не лично для него сделали там - а вообще есть и возможно для всех? пусть и "по запросу"?

Изменено 14 марта, 2012 пользователем ruArms

[Captain Uncertainty]

ИМХО, муть какая-то, "говорят, что кур доят" и то более осмысленная фраза.

Что проще - прийти с пузырём домой к челу и посмотреть-потрогать руками.

А то мы тут все с битвы сенсов вернулись и, чтоб форму не потерять, гадаем...

[ruArms]

да в том и дело, что потестить в итоге чел так и не дал (( сначала даже рвался - но мол нет прошитой свободной приставки и т.д. правда при этом активно предлагал все это дело продавать и прочее.. сегодня буквально, когда я в итоге уже тоже пришел к такому мнению - что раз на форуме никто толком это не может себе представить - возьму хоть посмотрю - действительно ли работает - он отказал под поводом того, что "нет свободной приставки, все проданы"..

 

честно говоря - мне кажется, что просто не работает оно толком даже и по "этому транспорту" в обычных условиях - вот и не стал поэтому человек позориться.. особенно - после ваших тут объяснений, что "там даже HLS не поможет, какая разница какой протокол, если у провайдера загружен канал в потолок и потери фигарят"..

 

в-общем могу только теряться в догадках. один знакомый гуру говорит что знает примерно что/как - но у него руки до этого какой год не доходят - очень уж умный и занятый Человек..

Изменено 14 марта, 2012 пользователем ruArms