Jump to content
Калькуляторы

Линк PtP, по две антенны 64см заместо одной 1,2м если соединить с двумя выходами радиокарты

Собсно сабж,

есть необходимость поднять линк между двумя точками,

на обоих вышках проблемно затащить и установить антенны

диаметром 1,2метра, которые требуется установить по расчетам.

Появилась мысль установить по две антенны диаметром по 64см,

и соединить их порты с двумя выходами одной радиокарты R52Hn,

 

Будет ли такая конструкция хотя бы примерно эквивалентна

установке одной антенны диаметром 1,2метра, соединенной с одним

портом радиокарты R52Hn?

Edited by nur16

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 одинаковые антенны дают прибавку 2-3дб, если ваша большая антенна имеет усиление на 2-3дб больше маленькой - тогда будет эквивалентна, если нет - значит фокус с маленькими антеннами не пройдет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Одна большая имеет усиление 34дБ, одна маленькая 29дБ.

Планировалось, что будет работать в режиме А-only, 20МГц.

Думаете, стоит попробовать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно попробовать, только антенны максимально дальше разнести друг от друга и по вертикали, и по горизонтали.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 одинаковые антенны дают прибавку 2-3дб

Эти цифры как-то практически подтверждены или навскидку?

Да и проверить самим не на чем, а тащить 4 антенны, потом

ставить, потом убедиться, что не прокатило - не можем себе

позволить такого удовольствия :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Практически подтверждены.

 

Если антенны подключать ВЧ кабелем длинной 1.5м. то корпус с оборудованием нужно размещать вверху, одну антенну опускать от него максимально вниз, другую двигать максимально вбок на сколько хватает длины кабеля.

 

Там даже не сколько прибавка полезна, сколько борьба с переотражениями.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо, вы правы, что надо разносить антенны, мы это не учли,

посмотрим есть ли вообще место развернуться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Одна большая имеет усиление 34дБ, одна маленькая 29дБ.

Планировалось, что будет работать в режиме А-only, 20МГц.

Думаете, стоит попробовать?

Не стоит даже и пытаться! В диапазоне 5 ГГц длина волны около 5 сантиметров. При ошибке размещения антенн в 2,5 см может возникнуть не синфазное, а противофазное сложение мощностей, т. е. ослабление сигнала. Выигрыш будет только при использовании 802.11n, да и то на низших схемах модуляции.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Одна большая имеет усиление 34дБ, одна маленькая 29дБ.

Планировалось, что будет работать в режиме А-only, 20МГц.

Думаете, стоит попробовать?

Не стоит даже и пытаться! В диапазоне 5 ГГц длина волны около 5 сантиметров. При ошибке размещения антенн в 2,5 см может возникнуть не синфазное, а противофазное сложение мощностей, т. е. ослабление сигнала. Выигрыш будет только при использовании 802.11n, да и то на низших схемах модуляции.

 

блин а почему у мя все работает???? в нескольких местах стоят по 2 квадрата на одной стороне в одной поляризации, подключены пигтейлами от радио МТ т.е. разнос антенн минимальный, квалити 100%, ЧТО я не так делаю???

Share this post


Link to post
Share on other sites

блин а почему у мя все работает???? в нескольких местах стоят по 2 квадрата на одной стороне в одной поляризации, подключены пигтейлами от радио МТ т.е. разнос антенн минимальный, квалити 100%, ЧТО я не так делаю???

 

Потому что у радиокарты 2 НЕ ЗАВИСИМЫХ приемопередатчика и они оба принимают и декодируют данные, потом суммируют результат. При этом не важно в какой фазе пришел сигнал, лишь бы он был в отведенном интервале времени, предназначенным для приема данных.

 

Я делал связку из антеннабокса с антенной 12-14дб и параболика с усилением 24-27дб. Антеннабокс расположен чуть выше параболика и принимает сигнал достаточно плохо, однако помогает поднимать CCQ на 20-30 процентов. У на прием работает антенна антеннабокса и параболика, передача ведется только через параболик.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Одна большая имеет усиление 34дБ, одна маленькая 29дБ.

Планировалось, что будет работать в режиме А-only, 20МГц.

Думаете, стоит попробовать?

Бесполезная затея. В конечном итоге может выйти так что сигнал с двух будет хуже чем с одной.

Share this post


Link to post
Share on other sites

блин а почему у мя все работает???? в нескольких местах стоят по 2 квадрата на одной стороне в одной поляризации, подключены пигтейлами от радио МТ т.е. разнос антенн минимальный, квалити 100%, ЧТО я не так делаю???

Топикстартер планирует использовать режим совместимости с 802.11a, т. е. legacy mode, где MIMO не поддерживается:

Унаследованный режим. Этот режим предусмотрен для обеспечения обмена между двумя станциями с одной антенной. Передача информации осуществляется по протоколам 802.11а. Если передатчиком является станция MIMO, а приемником — обычная станция, то в передающей системе используется только одна антенна и процесс передачи идет так же, как и в предыдущих версиях стандарта Wi-Fi. Если передача идет в обратном направлении — от обычной станции в многоантенную, то станция MIMO использует много приемных антенн
http://www.russianelectronics.ru/leader-r/review/8602/doc/45654/
Legacy mode:

In this mode, the legacy systems and the MIMO-OFDM systems shall co-exist. The transmission and reception between the legacies will be a typical 802.11 operation whereas the legacy transmission and MIMO reception enables the use of receive diversity at the MIMO receiver. When a MIMO is transmitting, only one transmit antenna is used and it will be acting as yet another SISO legacy system. This mode is mandatory to preserve the backward compatibility with the existing standard.

 

Только на приём будут использоваться обе антенны, да и то в режиме выбора антенны с более качественным сигналом (diversity).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Только на приём будут использоваться обе антенны, да и то в режиме выбора антенны с более качественным сигналом (diversity).

Там через делитель будет, так что работать будут две.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там через делитель будет, так что работать будут две.

На 5 ГГц очень трудно обеспечить синфазность, да и ради 3 dB не стоит шкура выделки.

Вот если взять тарель 0,9 м - прирост усиления относительно 0,65 м +3 dB, да поставить двухполяризационные облучатели, да включить режим 802.11n без поддержки старых устройств - ещё +3...+6 dB, получится получше чем тарель диаметром 1,2 м с работой в 802.11a.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я думаю вы не достаточно осведомлены о принципах работы радиокарт N серит на базе чипа Atheros.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я думаю вы не достаточно осведомлены о принципах работы радиокарт N серит на базе чипа Atheros.

Зато ваша осведомеленность доставляет такие перлы, в цирк можно не ходить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я думаю вы не достаточно осведомлены о принципах работы радиокарт N серит на базе чипа Atheros.

Ну так просветите! Желательно со ссылками на первоисточник. Буду весьма благодарен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там через делитель будет, так что работать будут две.

На 5 ГГц очень трудно обеспечить синфазность, да и ради 3 dB не стоит шкура выделки.

Вот если взять тарель 0,9 м - прирост усиления относительно 0,65 м +3 dB, да поставить двухполяризационные облучатели, да включить режим 802.11n без поддержки старых устройств - ещё +3...+6 dB, получится получше чем тарель диаметром 1,2 м с работой в 802.11a.

Эм, если быть точным, то это не реально. Потери будут больше чем планируеый прирост.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну так просветите! Желательно со ссылками на первоисточник. Буду весьма благодарен.

 

Ссылок на первоисточник нет, но принцип простой - если включены оба канала на передачу, то передача идет не одновременно, а со смещением по времени вне зависимости от режима работы A/B/G/N. Только в режиме N передаются 2 разных потока данных (на соответствующих режимах MCS), а в A/B/G одинаковых потоков данных. Поэтому размещение антенн никак не влияет на подавление сигналов, излучаемых двумя передатчиками. Прием данных так же ведется одновременно по всем каналам, затем полученные данные суммируются и преобразовываются в данные, которые передаются для последующей обработки ПО устройства.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну так просветите! Желательно со ссылками на первоисточник. Буду весьма благодарен.

 

Ссылок на первоисточник нет, но принцип простой - если включены оба канала на передачу, то передача идет не одновременно, а со смещением по времени вне зависимости от режима работы A/B/G/N. Только в режиме N передаются 2 разных потока данных (на соответствующих режимах MCS), а в A/B/G одинаковых потоков данных. Поэтому размещение антенн никак не влияет на подавление сигналов, излучаемых двумя передатчиками. Прием данных так же ведется одновременно по всем каналам, затем полученные данные суммируются и преобразовываются в данные, которые передаются для последующей обработки ПО устройства.

Просто жесть!

 

Прием значит идет одновременно, а передача нет, оригинально!

которые передаются для последующей обработки ПО устройства.

Значится по вашему микротик\убнт софт принимает два канала и сам их склеивает?

 

Только в режиме N передаются 2 разных потока данных (на соответствующих режимах MCS), а в A/B/G одинаковых потоков данных.

Это вообще нечто.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ссылок на первоисточник нет, но принцип простой - если включены оба канала на передачу, то передача идет не одновременно, а со смещением по времени вне зависимости от режима работы A/B/G/N. Только в режиме N передаются 2 разных потока данных (на соответствующих режимах MCS), а в A/B/G одинаковых потоков данных. Поэтому размещение антенн никак не влияет на подавление сигналов, излучаемых двумя передатчиками. Прием данных так же ведется одновременно по всем каналам, затем полученные данные суммируются и преобразовываются в данные, которые передаются для последующей обработки ПО устройства.

Если так понимать 802.11n (по картинкам), который чуть ли не десяток лет придумывали, то, конечно, всё просто. Способ возникновения Вселенной с точки зрения религии тоже очень прост - и сказал Бог, да будет свет, и стал свет...

Вот пример: стоят две точки доступа стандарта a/b/g, работают абсолютно синхронно (допустим) в одном направлении с одинаковой поляризацией, передают одинаковые данные на одной частоте (что-то у меня почти страшилка какая-то вышла :)). Но одна точка пространственно смещена вдоль оси передачи на половину длины волны. Что получится в точке приёма? Любой мало-мальски грамотный связист скажет, что сигналы сложатся в противофазе, значит, в точке приёма будет полное отсутствие сигнала.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У на прием работает антенна антеннабокса и параболика, передача ведется только через параболик.

А параболик двухпортовый? То есть, передача ведется с использованием

двух выходов радиокарты или одного выхода?

Share this post


Link to post
Share on other sites

У на прием работает антенна антеннабокса и параболика, передача ведется только через параболик.

А параболик двухпортовый? То есть, передача ведется с использованием

двух выходов радиокарты или одного выхода?

 

Параболик однопортовый, и в антеннабоксе однопортовая антенна. Обе антенны установлены в вертикальной поляризации и подключены к входам радиокарты R52n-M. Если эту панельку отключить - сразу ухудшаются показатели на прием.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У на прием работает антенна антеннабокса и параболика, передача ведется только через параболик.

А параболик двухпортовый? То есть, передача ведется с использованием

двух выходов радиокарты или одного выхода?

 

Параболик однопортовый, и в антеннабоксе однопортовая антенна. Обе антенны установлены в вертикальной поляризации и подключены к входам радиокарты R52n-M. Если эту панельку отключить - сразу ухудшаются показатели на прием.

Простите, но никак не можем понять :) Уточните пожалуйста схему подключения,

радиокарта R52n-M - chain0 - парабола - трасса - парабола и антеннабокс - chain0 и chain1 - радиокарта R52n-M.

Так получается? Как тогда вторая радиокарта собирает сигналы, отправленные при помощи только лишь chain0 первой радиокарты?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this