Перейти к содержимому
Калькуляторы
Нужно ли ограничивать доступ к информации сети Интернет?  

90 пользователей проголосовало

  1. 1. Нужно ли ограничивать доступ к информации сети Интернет?

    • Нет
    • Да, детское порно
    • Да, экстремизм
    • Да, распространение наркотиков
    • Да, казино
    • Да, сайты типа Мавроди-2012
    • Да, персональные данные
    • Да, авторские права
    • Да, иное (прошу указать в теме)
  2. 2. Кто будет цензором?

    • Гос. орган
    • Провайдер
    • Неком. объединение
    • Иное (прошу указать в теме)
    • Никто
    • Абонент
  3. 3. Какая ответственность за неисполнение

    • Материальная
    • Приостановление действия лицензии до устранения
    • Иная (прошу указать в теме)
    • Никакая


Цензура не нужна. Нужно ловить преступников. Тех кто распространяет наркотики и детское порно. Сегодня мы получается сами бегаем за К-шниками и просим "ну среагируйте, у нас тут ботнет". Грамотность у органов в этом плане не то что нулевая, а вообще - граничит с кретинизмом. В первую очередь с этим нужно что-то делать. А когда будет неотвратимость наказания - и цензура не потребуется.

Кэп прав - что приемлимо для одних, то для других смертный грех. Так кому все-же решать-то?

Весь Интернет государство контролировать не в состоянии.Это большое достижение: Интернет- единственный источник, где можно найти достоверную информацию.

Поэтому я понимаю Ваши страхи, что и этот источник исчезнет. Особенно сейчас, когда наше государство стремится к авторитаризму.

Но это и слабое место. Для самого Рунета.

Потому как под прикрытием борьбы с преступностью будут политические злоупотребления. Вплоть до китайского варианта.

И принятие закона, дающего возможность прикрыть не согласных, вписывается в этот вектор развития нашего государства.

 

К сожалению соглашусь, мы движемся к контролю за сетью со стороны государства.

И есть уже законопроекты. Например, предложенные лигой безопасного интернета...

Причем заказ Государства был ещё 1,5 года назад. Тогда мы на КРОСе-10 обсуждали законопроект...

К счастью, нынешний Президент включил здравый смысл...

Посмотрим, каким образом будут ли подкреплены слова Старого-Нового

Председатель Правительства РФ Владимир Путин отметил, что «негативные явления не должны использоваться как предлог для ограничения свободы Интернета». На его взгляд, «для того, чтобы этого не случилось, и в то же время чтобы общество могло себя оградить от этих негативных явлений, все действия в этой сфере должны быть предельно прозрачными и вырабатываться совместно с самим интернет-сообществом».

http://minsvyaz.ru/ru/news/index.php?id_4=43185

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но: помимо субъективного, есть объективный критерий.

В Интернете нет объективного критерия достоверности. По определению. Любой источник может оказаться чем угодно. Единого фильтра нет.

 

...

Вот именно, чем угодно, в т.ч. правдой.

А то, что оценивает каждый самостоятельно это понятно

За ссылку спасиБО. Весьма полезный материал :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Порно, наркотики - это вполне конкретные преступления, как и мошенничество, на кой хер чего то фильтровать когда нужно ловит преступников.

Правообладатели должны понять что раз в сеть попало - стало достоянием общественности, всё, на этом точка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не должно быть никакой цензуры, кроме самоцензуры. Абонент, а не государство должен решать что ему вредно, а что - полезно. Я принимаю возможность спонсирования государством некоммерческих организаций, имеющих целью составлять чёрные и белые списки для различных страт: для детей/не для детей, с матом/ без мата. И т.д. и т.п. Таких организаций может быть несколько, и тогда сам абонент будет выбирать на какие из этих списков подписываться, для какой страты и от какого публикатора.

 

Интернет принципиально отличается, скажем, от радио. Радио-эфир один для всех, кто его занимает, тот навязывает свой поток информации для всех кто хочет эфиром пользоваться, как и в случае с передачей аудиоволн. Там я вижу основание для введения цензуры, в санитарных целях, как и запрет шуметь после 23-00. Интернет другой, он основан не на широковещании, а на индивидуальном общении между поставщиком информации и потребителем. Потребитель может сам для себя решить какому поставщику верить, какому - нет, какого рода информацию он хочет получать. Если он не хочет видеть мата - он выбирает тот, сайт на котором висит большой баннер "чист от мата".

 

Все попытки ограничить свободу выражения мысли и распространения информации - это борьба капиталистов за выгоду против общечеловеческих ценностей и свобод. Все запреты объясняются экономической выгодой, но никто не считает потери для общества и его развития от информационного голодания.

 

Взять ту же самую борьбу с распространением детской порнографии. Во-первых, до 1975г. вполне себе существовали себе журналы с детской эротикой, что наводит на мысль о не такой уж решительной важности проблемы. Во-вторых, борются вовсе не с теми. Надо бороться с теми, кто снимает порнографию, поскольку они причиняют ущерб малолетним актёрам, по крайней мере в цивилизованных странах совращения малолетних преследуется уголовно, а не с теми, кто её распространяет, поскольку последние безвредны, не участвуют в преступных схемах, а сам по себе контент является лишним способом сублимации для эфебофилов, что соответственно понижает для них шанс превратиться в насильников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опомнились...

Вот набираю в адресной строке ifolder.ru, а мне в ответ:

Запрошеный Вами информационный материал признан решением суда как экстремистский.

Федеральный список экстремистских материалов - http://www.minjust.ru/nko/fedspisok/.

Большой Брат следит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опомнились...

Вот набираю в адресной строке ifolder.ru, а мне в ответ:

Запрошеный Вами информационный материал признан решением суда как экстремистский.

Федеральный список экстремистских материалов - http://www.minjust.ru/nko/fedspisok/.

Большой Брат следит...

 

можно судиться с провайдером: на сайте Минюста имеется только:

967. Анонимная брошюра «ОСКАЛ», размещенная на сайте www.ifolder.ru, в файлах, доступная по ссылкам http//ifolder.ru/4576084 и http//ifolder.ru/7870362 (решение Железнодорожного районного суда г. Пензы от 28.07.2011).

 

968. Анонимная брошюра «Smell of Hatred», размещенная на сайте www.ifolder.ru, в файлах, доступная по ссылкам http//ifolder.ru/4576084 и http//ifolder.ru/7870362 (решение Железнодорожного районного суда г. Пензы от 28.07.2011).

то есть остальные материалы, размещённые на ifolder.ru экстремистскими не признавались и доступ к ним закрыт неправомерно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а как можно зафильтровать отдельно статью не заворачивая трафик на проксю?

и сколько стоят такие решения????

а если это SSL?

 

а главное эффективность этого решения 146%. в следствии и в суде дело небось пару лет болталось, а перезалить шару дело 2х минут.

 

потом ведь клиент может поднять VPN за пределы юрисдикции российских судов. получается что формально решение суда провайдер не выполнил - доступ то есть!

Изменено пользователем desperado

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а как можно зафильтровать отдельно статью не заворачивая трафик на проксю?

и сколько стоят такие решения????

а если это SSL?

 

а главное эффективность этого решения 146%. в следствии и в суде дело небось пару лет болталось, а перезалить шару дело 2х минут.

 

потом ведь клиент может поднять VPN за пределы юрисдикции российских судов. получается что формально решение суда провайдер не выполнил - доступ то есть!

 

Вам сюда:

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=70188

только сначала, чур, читать. А не задавть вопрос, который был три экрана назад ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С Ростелеком судиться? А есть хоть малейшая перспектива выйгрыша?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

разумеется. если у вас есть свободное время с ними возиться. и если вы умеете внятно/связно излагать свои мысли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

разумеется. если у вас есть свободное время с ними возиться. и если вы умеете внятно/связно излагать свои мысли.

У меня свободных денег столько нет, да и лечится это правкой hosts.

Но факт остается фактом, цензура - это уже данность, а не намерения....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня свободных денег столько нет
госпошлина что-то около 300р :) не прибедняйтесь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я ща подал иск по аналогичному поводу, прошу 10 000 рублей морального вреда и пересчет абонплаты за то время, пока сайт был неправомерно закрыт.

пошлина составила 412 рублей )))

 

П.С. Суда ещё не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а если это SSL?

а что валидные корневые перестали давать кому надо?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

только сначала, чур, читать. А не задавть вопрос, который был три экрана назад ))

Вопросы были. Ответов не было.

 

Что касается цензуры. ИМХО, получение информации любого толка не затрагивает чьи либо интересы (не путать с использованием этой информации для каких либо целей). Я уж не говорю про то, что посещение сайта он-лайн казино никаких законов не нарушает.

 

а что валидные корневые перестали давать кому надо?)

Не совсем понял, поясните пожалуйста подробнее.

Изменено пользователем desperado

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что касается цензуры. ИМХО, получение информации любого толка не затрагивает чьи либо интересы (не путать с использованием этой информации для каких либо целей). Я уж не говорю про то, что посещение сайта он-лайн казино никаких законов не нарушает.

 

И прокуроры хотят ограничить техническую возможность получать определенную информацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

а что валидные корневые перестали давать кому надо?)

Не совсем понял, поясните пожалуйста подробнее.

 

Наверное имелась в виду вторая, обсосанная к примеру здесь http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33034 проблема...

ну и тут https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=724929

 

Типа довереннаяволна продала на сторону сертификат позволяющий выпустить сертификат третьего уровня на любое имя.. Кто еще из списка доверенных рутовых СА в Вашем браузере и кому что продал, це не очень ясно :) Возможно что пока не выплыло. А кто не продал, а выписал "по требованию" и каким органам, тоже неизвестно :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Россия без цензуры все равно, что граненый стакан без 14-ти граней. Не кондово.

 

И правильно, что взялись за возрождение цензуры. Но надо помнить еще и про заборы и про стены в поъездах. Они тоже очень важные носители письменного и графического контента. И почти всегда противоправного.

 

Прошу ввести круговую поруку за нарушение будущих законов. Это эффективно.

 

Написал пацан слово [censored] на заборе - всех родителей на [censored] в Сибирь без права переписки.

Опубликовал пацан фотку [censored] соседки - все деревню в [censored] на рудники с лишением избирательных прав.

Произошел повторный случай нарушения в течение года в районе - весь район за колючку к [censored] матери.

 

И как вы не [censored], а через 3-5 лет не то, что [censored] Интернетом и [censored] компьютерами люди перестанут пользоваться, они на [censored] забудут навыки письма и чтения. И это хорошо, потому, что от поголовной грамотности все грехи. Кроме одного ...

 

Да! Кстати. Еще аборты надо запретить и гондоны тоже. Пора уже понять, что соитие не удовольствие, а ответственный процесс воспроизводства населения для бесдефицитной отправки его на [censored] в [censored] и в Красную Армию.

 

Вот тогда будет кондово.

 

Да, а при чем здесь Интернет? Да ни при чем.

Павел, поиграй в цензора, вымарай слово Интернет вдоль всего топика от заголовка до конца, суть не изменится, а ясность у контингента наступит полная.

 

Теперь все дружно отвечаем на вопрос:

 

Нужно ли ограничивать доступ к информации?

Нет

Да, детское порно

Да, экстремизм

Да, распространение наркотиков

Да, казино

Да, сайты типа Мавроди-2012

Да, персональные данныеДа

Да, авторские права

Да, иное (прошу указать в теме)

 

и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Типа довереннаяволна продала на сторону сертификат позволяющий выпустить сертификат третьего уровня на любое имя.. Кто еще из списка доверенных рутовых СА в Вашем браузере и кому что продал, це не очень ясно :) Возможно что пока не выплыло. А кто не продал, а выписал "по требованию" и каким органам, тоже неизвестно :)

совершенно верно.

причем даже смена центра на том же гугле, никак не отразиццо в бровзере) неговоря уже про банки и прочую пердь под ссл-ом.

 

так что только персональные сертификаты доставленные на бумаге. но опять же "анонимность".

клин.

Изменено пользователем karpa13a

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Россия без цензуры все равно, что граненый стакан без 14-ти граней. Не кондово.

 

И правильно, что взялись за возрождение цензуры. Но надо помнить еще и про заборы и про стены в поъездах. Они тоже очень важные носители письменного и графического контента. И почти всегда противоправного.

 

Прошу ввести круговую поруку за нарушение будущих законов. Это эффективно.

 

Написал пацан слово [censored] на заборе - всех родителей на [censored] в Сибирь без права переписки.

Опубликовал пацан фотку [censored] соседки - все деревню в [censored] на рудники с лишением избирательных прав.

Произошел повторный случай нарушения в течение года в районе - весь район за колючку к [censored] матери.

 

И как вы не [censored], а через 3-5 лет не то, что [censored] Интернетом и [censored] компьютерами люди перестанут пользоваться, они на [censored] забудут навыки письма и чтения. И это хорошо, потому, что от поголовной грамотности все грехи. Кроме одного ...

 

Да! Кстати. Еще аборты надо запретить и гондоны тоже. Пора уже понять, что соитие не удовольствие, а ответственный процесс воспроизводства населения для бесдефицитной отправки его на [censored] в [censored] и в Красную Армию.

 

Вот тогда будет кондово.

 

Да, а причем здесь Интернет? Да ни при чем.

Павел, поиграй в цензора, вымарай слово Интернет вдоль всего топика от заголовка до конца, суть не изменится, а ясность у контингента наступит полная.

 

Теперь все дружно отвечаем на вопрос:

 

Нужно ли ограничивать доступ к информации?

Нет

Да, детское порно

Да, экстремизм

Да, распространение наркотиков

Да, казино

Да, сайты типа Мавроди-2012

Да, персональные данныеДа

Да, авторские права

Да, иное (прошу указать в теме)

 

и т.п.

http://www.irk.aif.ru/help/article/19730

По признанию самих задержанных, они заинтересовались убийством, насмотревшись видео из Интернета; они предпочитали фильмы о насилии, им очень нравилось смотреть, как убивают людей, а потом захотелось попробовать это самим

 

Как выяснили сотрудники полиции, молодых людей толкнула на преступление информация, которую они почерпнули в Интернете на одном из сайтов", - сообщили в пресс-службе ГУ мВД РФ по Красноярском краю.

http://krsk.sibnovosti.ru/incidents/181149-v-derzkom-ograblenii-bankomatov-v-dvuh-rayonah-krasnoyarskogo-kraya-podozrevayutsya-dvoe-kemerovchan

 

п.с. Клава Маус, Вы согласны на то, что завтра в сети Интернет будут опубликованы подробные персональные данные, например, о [сенсоред]?

п.п.с. кстати, РПЦ аборты уже запрещены, ещё до кондовой России

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а до этого читали, как убивать, в книжках....хотя маргиналы книжек не читают, согласен....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Борцы за цензуру в интернете, это автомазохисты.

Лучшим решением для них будет специальный браузер, который будет позволять ходить на одобренные сайты, страшно ругаться при каждом переход по не одобренному, и вызывать карательную психиатрическую бригаду при попытке зайти на запрещенные сайты.

Списки сайтов создаются в министерстве правды, хранятся и раздаются в министерстве любви.

 

скайднс не плохой вариант для автомазохистов. 300р за год вполне подъемная сумма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Борцы за цензуру в интернете, это автомазохисты.

Лучшим решением для них будет специальный браузер, который будет позволять ходить на одобренные сайты, страшно ругаться при каждом переход по не одобренному, и вызывать карательную психиатрическую бригаду при попытке зайти на запрещенные сайты.

Списки сайтов создаются в министерстве правды, хранятся и раздаются в министерстве любви.

 

скайднс не плохой вариант для автомазохистов. 300р за год вполне подъемная сумма.

Несовершеннолетних, основная масса которых часто не умеет правильно оценить последствия, ты автоматически причисляешь к мазохистам?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дима, ты конкретно не прав. Симптоматическое лечение и паллиативы не работают.

 

По твоей логике начинать надо с "сухого закона" и полного изъятия у населения кухонных ножей, молотков, топоров, монтировок и гвоздодеров. Потому что основная часть убийств совершается а) по пьяни б) подручными предметами. На фоне "бытовухи" весь заказняк сколько его ни есть - капля в море. И колонии заполнены не брутальными матерыми убийцами, а простыми мужиками, свершившими херню по пьяни.

 

Цензура и запреты - не будут работать. Технически - не реализуемо, можно только нагонять страху, да и только. Работает только систематическая многолетняя воспитательная работа.Формирование определенного культурно-информационного поля, направленного на улучшение и возвышение человека. И когда эта работа есть - проблема выпалывания сорняков становится очень частной.

 

И в СССР была порнуха ;) Будучи пацаном я у деда в гараже нашел игральные карты с голыми бабами, ну и еще кое-чего. Кустарного производства. Но в те времена было СТЫДНО признаться, что у тебя это есть. А нынче - "Бога нет, и все можно" (с) Достоевский

 

А за несовершеннолетних несут ответственность их родители. Во всяком случае куда ребенок ходит, что смотрит, чему учится и что из этого как применяет в реальной жизни - от воспитания зависит, а не от доступности информации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дмитрий, накачивайте истерию, публикуйте ссылки на порнуху и терроризм, много их публикуйте, чтобы все видели как популярны эти ресурсы, пишите про примеры вреда из Интернета. (Мракобесы красят жизнь. когда их не очень много.) А потом облейте себя бензином и убейтесь об стену, устыдившись того, что включились в цепочку типа "перешли это письмо об аморальности спам рассылок 10 верным друзьям".

 

Но вы мало того, что заблудились в своем уме от избытка серъезности, вы просто [censored], коль пытаетесь уесть меня публикуя мои Имя и Фамилию, чтобы напугать меня. Коль нет у Вас ни культуры общения в Интернете, ни воспитания, ни природного чутья для внутренней цензуры - буду Вас жалеть, как принято относиться на Руси к, как бы это поцензурнее сказать... о! к людям с воспаленной социализацией.

 

Отвечать мне не надо, пожалуйста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.