npokypop Опубликовано 17 февраля, 2012 · Жалоба Всем Доброго времени суток. Вот и настал тот момент когда мне заканчивая БГУИР по специальности Многоканальные Системы Телекоммуникаций нужно писать дипломный проект. Занимаюсь я построение локальной сети в своем городке (10тыс.нас) на основе оборудования Mikrotik, тема диплома была выбрана из этих соображений. На форуме есть много специалистов уже закончивших ВУЗы, хотелось бы услышать их мнения на возникающие у меня вопросы. Думаю начать с анализа рынка предоставляемых услуг в моем регионе, потому как проект будет конкретно завязан на мой населенный пункт, где население около 7тыс, застройка в основном частным сектором. Стоит ли брать в учет мобильных операторов, МТС в нашем регионе работает на 3G но покрытие одной БС очень небольшое и даже не охватывает весь город, скорость тоже не очень большая около 1Мбит\сек. Стоит ли рассматривать ADSL провайдера и его возможности и тарифы ? Основная идея это построение сети с относительно небольшим вложением и хорошей рентабельностью и сроком окупаемости около 1-2 лет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 17 февраля, 2012 · Жалоба В дипломном проекте пишут только то, что делают сами и ничего стороннего не указывают. В том числе и экономическое обоснование. На деле же при защите диплома не проверяют было ли это сделано на самом деле, или все придумано. Поэтому главное правильно подготовить свою речь перед комиссией, и приготовить красивые иллюстрации + презентацию в поверпоинт. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
fhntv_smart Опубликовано 17 февраля, 2012 · Жалоба Я на диплом сдавал свою программу на кпк, для сбора заказов и передачи их в 1С. Мне куратор сразу сказала, что ни слова комиссии что решение уже используется и я за него деньги получил. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
npokypop Опубликовано 17 февраля, 2012 · Жалоба Может кто натыкался на статьи по сравнительному анализу систем беспроводного ШПД ? Какие системы стоит рассматривать в сравнительном анализе ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vladimirslk Опубликовано 17 февраля, 2012 · Жалоба Всем Доброго времени суток. Вот и настал тот момент когда мне заканчивая БГУИР по специальности Многоканальные Системы Телекоммуникаций нужно писать дипломный проект. Занимаюсь я построение локальной сети в своем городке (10тыс.нас) на основе оборудования Mikrotik, тема диплома была выбрана из этих соображений. На форуме есть много специалистов уже закончивших ВУЗы, хотелось бы услышать их мнения на возникающие у меня вопросы. Думаю начать с анализа рынка предоставляемых услуг в моем регионе, потому как проект будет конкретно завязан на мой населенный пункт, где население около 7тыс, застройка в основном частным сектором. Стоит ли брать в учет мобильных операторов, МТС в нашем регионе работает на 3G но покрытие одной БС очень небольшое и даже не охватывает весь город, скорость тоже не очень большая около 1Мбит\сек. Стоит ли рассматривать ADSL провайдера и его возможности и тарифы ? Основная идея это построение сети с относительно небольшим вложением и хорошей рентабельностью и сроком окупаемости около 1-2 лет. рассматривать стоит всех. у меня к примеру казус произошёл 7 лет назад подключили на 2.4гхз с решётками и линсис вап54г 7 частных домов. в районе 1.5мбпс скорость два года назад мы их стали подготавливать на 100-150евро вливаний на замену барахла и переход на РБ 5ггц Позиция клиента - мы 7 лет пользовались, скорости не хватает - нас не ёб"т делайте как хотите. итого ушло 6 остался 1 который был согласен заплатить за апргейд. Теперь у юзера 6/6 симметрия безлимитка, остальные ушли на мобильные свистки с обещаниями до 21мбпс в реалиях в районе 1.5мбпс и то не всегда. с одной стороны л"хи - а с другой стороны прибыль потеряли. вот тебе и 3г Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
npokypop Опубликовано 17 февраля, 2012 · Жалоба Меня больше интересуют не печальные истории сетестроительства, а реальная информация по сравнительному анализу систем доступа, так я строю на оборудовании компании Mikrotik и выбор мой будет именно за этим оборудованием, т.к. цена\качество лучше чем у конкурентов таких как UBNT. Понятно что IPTV по беспроводным сетям не пустишь, это и ежу понятно что ресурс не тот, а вот продавать инет на скорости 1Мбит\сек (гарантировано) и IP-телефонию вполне возможно. Только вот нужно грамотно разложить все по полочкам, вот в этом я сейчас и нуждаюсь. Берем конкретный случай, городок 7 тыс.нас. Сеть какой ёмкости нужно строить ? Чем оправдать выбор фиксированного доступа Wi-Fi кроме как стоимостью БС и Абонентского оборудования ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 17 февраля, 2012 · Жалоба Если вы хотите строить сеть и работать легально, тогда вам wi-fi совершенно не подходит, потому что вы не сможете получить нужное количество частот, и оплату за использование технологии wi-fi придеться платить в 2 раза больше. Тут нужен фиксированный ваймакс, и он очень легко обосновывается, т.к. ни на чем другом сеть не построить в ограниченном частотном ресурсе. Для создания такой сети понадобится всего 30-40мгц полосы. Для городка населением 7 тыс можно взять около 300 клиентов, которые могут реально к сети подключится. Для обслуживания такого количества клиентов хватит 3-х баз wimax 802.16d с секторными антеннами 120 градусов, они позволят подключиться всем 300 клиентам и раздать 30-40мбит трафика при условии что более половины клиентов будут иметь прямую оптическую видимость. В дальнейшем при не хватки скорости доставляются базы по периферии города и часть клиентов переключаются на них. Достаточно поставить еще 3-4 базы с 120 градусными антеннами для улучшения покрытия тех мест, куда от центральной базы сигнал доходит плохо (например из-за преград в виде домов или деревьев). Каждая дополнительная база будет давать прибавку в 15-20мбит по пропускной способности вашей сети. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vladimirslk Опубликовано 17 февраля, 2012 · Жалоба Меня больше интересуют не печальные истории сетестроительства, а реальная информация по сравнительному анализу систем доступа, так я строю на оборудовании компании Mikrotik и выбор мой будет именно за этим оборудованием, т.к. цена\качество лучше чем у конкурентов таких как UBNT. Понятно что IPTV по беспроводным сетям не пустишь, это и ежу понятно что ресурс не тот, а вот продавать инет на скорости 1Мбит\сек (гарантировано) и IP-телефонию вполне возможно. Только вот нужно грамотно разложить все по полочкам, вот в этом я сейчас и нуждаюсь. Берем конкретный случай, городок 7 тыс.нас. Сеть какой ёмкости нужно строить ? Чем оправдать выбор фиксированного доступа Wi-Fi кроме как стоимостью БС и Абонентского оборудования ? если внимательно прочитаешь пост увидишь на чём строим беспроводных клиентов. дигитв у нас бегает через радио в юникасте, не знаю о чём ты и сип тоже ходит.. вообщем в моём понимании - заканчивая образование ты уже должен быть специалистом и знать всё от а до я )) к сожалению последнее время приходят выпускники на практику с корочкой которые ни"х"я не понимают где они. у меня образования нет - скажу честно. айти это в первую очередь ОПЫТ, корочка это бамажка на память странные вопросы вообще.. на один я тебе ответил - брать в расчёт мобильных операторов или нет, реальным примером Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
npokypop Опубликовано 17 февраля, 2012 (изменено) · Жалоба Уважаемый vladimirslk, iptv по unicast протоколу бегает и у меня в сети. Разрешите узнать размеры и масштабы вашей сети. И не стоит делать такие выводы по поводу моих знаний, и я их приобрел не в ВУЗе а именно по опыту работы с оборудованием. Изменено 17 февраля, 2012 пользователем npokypop Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
npokypop Опубликовано 17 февраля, 2012 · Жалоба Saab95, На данный момент у меня работает 4 базы Wi-Fi итого 8 секторов, пропускная способность на сектор 35-40МБит\С полу дуплекса, или 20Мбит полного дуплекса. Часть абонентов сидит по езернету, так как базы находятся на многоэтажных домах, и по дому лучше тянуть езернет. Итого около 100 абонентов. Все базы и абоненты работают исключительно на оборудовании Mikrotik. Чем такая реализация плохая ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 17 февраля, 2012 · Жалоба Saab95, На данный момент у меня работает 4 базы Wi-Fi итого 8 секторов, пропускная способность на сектор 35-40МБит\С полу дуплекса, или 20Мбит полного дуплекса. Часть абонентов сидит по езернету, так как базы находятся на многоэтажных домах, и по дому лучше тянуть езернет. Итого около 100 абонентов. Все базы и абоненты работают исключительно на оборудовании Mikrotik. Чем такая реализация плохая ? Реализация на микротике хорошая, это лучшее оборудование из дешевого, особенно если поллинг использовать. Но вот частоты же вы используете какие? И какая ширина полосы 20 или 40мгц на каждой базе? Легально вы Микротик не сможете сдать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vladimirslk Опубликовано 17 февраля, 2012 (изменено) · Жалоба Уважаемый vladimirslk, iptv по unicast протоколу бегает и у меня в сети. Разрешите узнать размеры и масштабы вашей сети. И не стоит делать такие выводы по поводу моих знаний, и я их приобрел не в ВУЗе а именно по опыту работы с оборудованием. а зачем тогда глупые вопросы IPTV через wifi? если хороший багаж знаний/опыта - зачем вся тема? написать дипломку человеку обладающим опытом в сетестроении и поддержки ее работоспособности раз плюнуть маштабы и размеры не важны, я 7 лет занимаюсь isp.. l2 на доступе 2950, 3com4200g,rubytech,zyxel были и мыльницы " ? Основная идея это построение сети с относительно небольшим вложением и хорошей рентабельностью и сроком окупаемости около 1-2 лет. " вкладывать в сетестроение сейчас без хорошей базы клиентов очень сомнительное дело - это уже не та инвестиции что 5 лет назад. вообщем учитывая огромное количество возможностей к подключению я бы очень задумался, либо инвестрировал исключительно то что зарабатывается, те без привлечения кредита итпд - но тогда работаешь за идеи и в принципе бесплатно со стороны клиента: бесплатный свисток 3Г от оператора и сразу инет или 100-200евро за подключение выбор в большинстве случаев знаешь какой будет? :) Изменено 17 февраля, 2012 пользователем vladimirslk Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 17 февраля, 2012 · Жалоба Тут нужен фиксированный ваймакс, и он очень легко обосновывается, т.к. ни на чем другом сеть не построить в ограниченном частотном ресурсе. Любой WiMAX не подойдёт. Это должен быть обязательно MaxBridge от украинской Unidata! Всё остальное - фуфло и говно! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
npokypop Опубликовано 17 февраля, 2012 · Жалоба vIv, зачем тут бросать не аргументированную рекламу! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vladimirslk Опубликовано 17 февраля, 2012 · Жалоба vIv, зачем тут бросать не аргументированную рекламу! плюсуюсь. TDMA на routerboard-ах тоже есть Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 17 февраля, 2012 · Жалоба vIv, зачем тут бросать не аргументированную рекламу! А что будет кушать slv700? У ребят скоро чипы закончатся, - надо же заработать хоть какие-то запасы сала! Будьте гуманны, коллеги! Покупайте MAXBridge от UniData! Если вы из России, - то Saab95 может помочь с покупкой. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
npokypop Опубликовано 17 февраля, 2012 · Жалоба vIv, можешь ткнуть в статью по сравнительному анализу систем доступа WiMAX где есть обзор расхваленной тобой системы ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 17 февраля, 2012 · Жалоба npokypop: у тебя плохо с пониманием слова "сарказм" ;-) Упомянутые мной персонажи (Saab95 и slv700) - продаванцы унидатовского какбэ работающего какбэ полезного какбэ ваймакса ;-) Уже третий год впаривают тут эту самодельщину по поводу и без повода. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 18 февраля, 2012 · Жалоба vIv, можешь ткнуть в статью по сравнительному анализу систем доступа WiMAX где есть обзор расхваленной тобой системы ? Вот тут можете про построение сетей на wi-fi почитать, какие проблемы обычно возникают и как с ними бороться - http://unidata.com.ua/files/Wi_Fi_PTP_MTP_deployment.pdf А вот тут про все остальное - Про wimax и wi-fi - там и примеры есть с картинками, можно много чего передрать для диплома=) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 18 февраля, 2012 · Жалоба Saab95, На данный момент у меня работает 4 базы Wi-Fi итого 8 секторов, пропускная способность на сектор 35-40МБит\С полу дуплекса, или 20Мбит полного дуплекса. Часть абонентов сидит по езернету, так как базы находятся на многоэтажных домах, и по дому лучше тянуть езернет. Итого около 100 абонентов. Все базы и абоненты работают исключительно на оборудовании Mikrotik. Чем такая реализация плохая ? Для 100 клиентов такая реализация -нормальная. Однако уже сейчас Вы, очевидно, занимаете своими 8 секторами от 100 до 200 Мгц спектра, значит сеть Ваша-нелегальная. Если Вы дальше будете расширяться в рамках поствайфай , то Вам понадобится еще больше спектра. Больше клиентов в разумной полосе частот можно обслужить на более современном оборудовании TDMA/OFDMA/ LTE. Однако в 5 Ггц реально работать из перечисленных только на TDMA. Для OFDMA нужны пониже частоты, для LTE - вообще низкие. Если сравнивать, то 1)По кол-ву клиентов. В целом на ограниченной территории на оборудовании вайфай/поставайфай на 1 Мгц спектра можно обслужить в среднем 1-1.5 клиента, на сопоставимой с вайфай скорости на сектор на оборудовании TDMA ( fixed wimax)- 10, OFDMA ( mobile wimax)-20-30, LTE-более 30. 2) По скорости в малтипойнт. Спектральная эффективность -пропускная способность (скорость) на 1 мгц спектра в малтипойт будет - вайфай/поствайфай ( включая 802.11n MIMO)- 1.5-2 Mbps/MHz, TDMA- 3-3.4 Mbps/MHz, OFDMA/TDD LTE (MIMO)-4-4.5 Mbps/MHz. 3) По пакетной производительности в малтипойнт. вайфай- 6K pps, вайфай 802.11n- за счет агрегации пакетов 18K- в пойнт ту пойнт ( в малтипойнт те же 6K pps), поствайфай за счет агрегации -28K pps( в малтипойнт -те же 6 pps), TDMA/OFDMA/LTE ( даже без пакинга ) -более 40 K pps. 3) По типу и качеству сервиса в малтипойнт. На вайфай/поствайфай в малтипойнт никаких гарантированных скоростей и вообще сервисов с гарантированными параметрами,например задержкой, таких как VoiP предоставить нельзя. Онлайн видео, игры и прочее -тоже самое дать абонентам нельзя. Торренты надо резать по количеству сессий т.д. В целом , с точки зрения предоставления мультисервисного обслуживания, без которого интернет в ближайшее время будет невозможен, сеть на вайфай/поствайфай не имеет никаких перспектив. 4) По качеству каналов связи. вайфай-BER- 10E-1 -10E-2, поствайфай до 10E-3, TDMA/OFDMA/LTE от 10E-6 - 10E-11. На одном линке или раздаче разница в качестве может быть незаметна ( по крайней мере по потерям пингов это не видно). А вот когда линки и раздачи будут в цепочке ( сеть будет состоять из нескольких малтипойнт раздач и бекхолов), то низкое качество каналов будет заметно сказываться на деградации пропускной способности в сквозных каналах (из конца-в конец сети). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
npokypop Опубликовано 2 марта, 2012 · Жалоба Ни у кого нету случайно каих-то проектов построения сети WiMax ?Хотелось бы взять за образец Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
npokypop Опубликовано 10 марта, 2012 · Жалоба Консультировался у своего руководителя дипломного проекта, вопрос получения лицензии и вопрос занятости частотного диапазона в дипломе рассматривать не обязательно. Изучил рынок оборудования и понял что внедрять технологию WiMAX экономически не выгодно, так как оборудование стоит намного дороже чем Wi-Fi. При численности населения в поселке около 7000 человек, стоит говорить о 300-500 потонциальных клиентах. Протяженность поселка всего 5км, ширина достигает 1.5км. Учитывая то что в основном это частный сектор, следует разбить территорию на 3-4 участка. На каждом участке установить БС с 2-4 секторными антеннами. Стоимость БС в пределах 1000-2000уе. Вот примерный план диплома: 1.Обзор технологий БШД 1.1 Построение сети на базе Wi-Fi 1.2 Построение сети на базе WiMAX 1.4 Характеристика объекта (Городка) 2. Обоснование ТЗ 3. Разработка структурной схемы системы ШБД г.Давид-Городка Ну вот это начало. хотелось бы услышать мнение людей писавших подобные дипломы Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 10 марта, 2012 · Жалоба Какую бы вы технологию не выбрали, у вас есть только 2 варианта построения сети: 1.Все из одного места. 2.Пункт 1 + несколько удаленных баз. Обычно путь провайдера начинается с того, что устанавливают одну БС с всенаправленной антенной на самом доступном высоком месте, начинают подключать клиентов. По мере подключения, когда существующая БС перестает справляться с нагрузкой, ее заменяют на 3-4 секторную, тем самым увеличивая энергетику сигналов и повышая максимальную пропускную способность, в этом случае она увеличивается в 3-4 раза. Далее в местах наибольшего скопления клиентов при наличии возможности устанавливают БС с всенаправленной антенной и переключают часть клиентов из этого места на нее, в дальнейшем так же расширяя ее до трехсекторной. Потом ищут еще места и доставляют еще базы. Связь между центром и удаленными базами осуществляют на начальном этапе на базе точка-многоточка, то есть в центре ставится БС диапазона 5ггц с всенаправленной антенной, к ней подключаются удаленные базы в виде клиентов, т.к. для этого использую узконаправленные антенны - сигнал отличный и скорость в канале центр-удаленная база достаточно высока. В дальнейшем при росте нагрузки БС с всенаправленной антенной убирают и устанавливают необходимое количество каналов точка-точка. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
npokypop Опубликовано 10 марта, 2012 · Жалоба ищем структурные схемы различных видов реализации проекта Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...