telematic Опубликовано 10 февраля, 2012 · Жалоба Народ, предлагаю оторваться от политического срача и обсудить сабж. Мне бы было интересно не качать фильм на компьютер, потом переписывать его на плеер, а потом смотреть. Легче просто кликнуть на ссылку телевизионным пультом. Есть ли перспективы у такого направления? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Captain Uncertainty Опубликовано 10 февраля, 2012 · Жалоба Уважаемый telematic, Любое произведение киноиндустрии имеет своего правообладателя. Вы подразумеваете легальный просмотр? В этом случае давно функционируют как платные, так и бесплатные онлайн-сервисы (ivi, tvzavr...). При реализации схем онлайн просмотра, главное - хорошая скорость от хостинга до пользователя. Ну и, в случае с доступом к платному контенту, договор и система оплаты. Лично я давно уже не качаю никакие фильмы, онлайн удобнее. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 10 февраля, 2012 · Жалоба При реализации схем онлайн просмотра, главное - хорошая скорость от хостинга до пользователя. В схеме Р2Р по определению никакого хостинга для медиа нет как класса. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrCloud Опубликовано 10 февраля, 2012 · Жалоба При реализации схем онлайн просмотра, главное - хорошая скорость от хостинга до пользователя. В схеме Р2Р по определению никакого хостинга для медиа нет как класса. Если строить коммерческую систему, а иначе не интересно, то CDN все равно нужен - т.к. внезависимости от числа пиров надо ГАРАНТИРОВАННО отдать контент. сейчас c р2р вы просто можете снизить нагрузку на CDN. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 10 февраля, 2012 · Жалоба Если строить коммерческую систему, а иначе не интересно, то CDN все равно нужен - т.к. внезависимости от числа пиров надо ГАРАНТИРОВАННО отдать контент. Ну если вести речь о просмотре фильмов, то можно обойтись и без CDN - буферизация проблему частично решит. К тому-же по числу пиров можно приблизительно оценивать качество просмотра. Кстати, видимо уважаемый all не совсем понимает о чём я веду речь. Я говорю не о просмотре фильмов на компьютере. В обсуждаемой схеме присутствует некая приставка к телевизору с встроенным жестким диском. С подключением к Интернет. Кажый обладатель такой приставки является частью сети, личем и пиром однвременно. Что касается сидов, то здесь варианты разные, в зависомости от того легальный контент или нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrCloud Опубликовано 10 февраля, 2012 · Жалоба да какая разница сейчас, ПК, приставка или приложение для плланшетов/моб.девайсов по сути. дело в бизнес модели, технологии позволяют - будете оплачивать разработку? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 10 февраля, 2012 · Жалоба да какая разница сейчас, ПК, приставка или приложение для плланшетов/моб.девайсов по сути. дело в бизнес модели, технологии позволяют - будете оплачивать разработку? Разница громадная. Я, как и многие другие, не могу смотреть кино с экрана компьютера. И разработку оплачивать не буду - я тему завёл просто потрещать о перспективах. Практической цели никакой не преследую. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Negator Опубликовано 10 февраля, 2012 · Жалоба Разница громадная. Я, как и многие другие, не могу смотреть кино с экрана компьютера. Приставки -неправильно. Зачем загонять абонентов в жестккие рамки каких то специальных приставок? Да и практика показывает -не загоняются они. Для телевизора уже сущесвует куча медиацентров аля Popcorn, Dune HD и прочие. Разновидностей масса. Многое умеет та же Sony Playsation. Кто не желает их покупать -может напрямую компьютер подключить к ТВ. А сейчас уже успешно продаются телевизоры с браузерами и интернетом. Через пару лет все телевизоры на рынке будут это уметь. Т.е. эта проблема уже решена. Просматривать ТВ онлайн -тоже возможно, возможно и через p2p. Нету готового, удобного интерфейса под все это дело. Так чтобы с Телевизора было удобно пультом нащелкать. Ну и легальный контент -тоже проблема. А вообще думается мне у хомячков все проще будет - с появлением таких телевизоров -никто даже торренты качать не будет. Зайдут во вконтакт с телевизора, включат и будут смотреть Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 10 февраля, 2012 · Жалоба Приставки -неправильно. Зачем загонять абонентов в жестккие рамки каких то специальных приставок? Да и практика показывает -не загоняются они. Для телевизора уже сущесвует куча медиацентров аля Popcorn, Dune HD и прочие. Разновидностей масса. Многое умеет та же Sony Playsation. В общем это та же самая приставка. Непринципиально. А сейчас уже успешно продаются телевизоры с браузерами и интернетом. Через пару лет все телевизоры на рынке будут это уметь. Устройств для хранения информации в телевизорах нет. Хотя, есть USB, можно винт подключить. Т.е. эта проблема уже решена. Я бы не торопился с выводами :-) Просматривать ТВ онлайн -тоже возможно, возможно и через p2p.Нету готового, удобного интерфейса под все это дело. Так чтобы с Телевизора было удобно пультом нащелкать. Ну и легальный контент -тоже проблема. А вообще думается мне у хомячков все проще будет - с появлением таких телевизоров -никто даже торренты качать не будет. Зайдут во вконтакт с телевизора, включат и будут смотреть А теперь представьте себе, что все люди, которые сейчас смотрят телевизор через эфир или кабельное ТВ, начнут тянуть фильмы в HD с вконтакта. Вконтакт обделается от нагрузки мгновенно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Yarlan Zey Опубликовано 10 февраля, 2012 · Жалоба начнут тянуть фильмы в HD с вконтакта. Вконтакт обделается от нагрузки мгновенно. «Вконтакте» начинает проигрывать видео через p2p Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 10 февраля, 2012 · Жалоба Народ, предлагаю оторваться от политического срача и обсудить сабж. Мне бы было интересно не качать фильм на компьютер, потом переписывать его на плеер, а потом смотреть. Легче просто кликнуть на ссылку телевизионным пультом. Есть ли перспективы у такого направления? Лучше всего на данный момент это уже сделано у Гнусмаса. http://www.samsung.com/ru/microsite/smart_tv/ Аналогичные системы есть у Тёти, Порнослоников и Филов. Telematic, ты ж вроде следишь за аудио-видео техникой, как ты пропустил такое ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Captain Uncertainty Опубликовано 10 февраля, 2012 · Жалоба В схеме Р2Р по определению никакого хостинга для медиа нет как класса. Вы в технологических тонкостях пытаетесь закопать легитимность происходящего. Кто и кому платить будет, вот основной вопрос. MrCloud правильно пишет про бизнес-идею. Пока услуга не монетизирована она никому не интересна. И разрабатывать под неё схемы никто всерьёз не будет. Чистый энтузиазм по обмену файлами - одно, система платного доступа к проверенной информации - совершенно другое. Wiki с печальными глазами, или библиотека конгресса США с, пусть и небольшой, но платой за доступ. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 10 февраля, 2012 · Жалоба Лучше всего на данный момент это уже сделано у Гнусмаса. http://www.samsung.com/ru/microsite/smart_tv/ Это не то. Попробую объяснить ещё раз. Я просто видел года три назад в сети сайт такого проекта. Смысл в следующем. У сабскрайбера есть девайс, одним концом включенный в телевизор, другим в интернет. К девайсу есть пульт ДУ. При включении девайс лезет на сайт провайдера услуги. Сабскрайбер выбирает на сайте фильм, который он хочет посмотреть. А дальше схема как на торрент-трекере - на девайс грузится файл с информацией о пирах и девайс начинает их искать в сети. Часть фильма может подгружаться с самого сайта сервис провайдера. Соответственно, девайс этого сабсрайбера также выступает пиром для других участников системы и раздаёт им части файлов со своего винта. Пока услуга не монетизирована она никому не интересна. Нуда, качать торренты никто не хочет. Не интересно это. :=) Хотя я не исключаю и наличие коммерческого сервиса. С оаплатой за каждый просмотренный фильм. Типа Нетфликса. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Captain Uncertainty Опубликовано 10 февраля, 2012 (изменено) · Жалоба Нуда, качать торренты никто не хочет. Не интересно это. :=) Хотя я не исключаю и наличие коммерческого сервиса. С оаплатой за каждый просмотренный фильм. Типа Нетфликса. Вам про Фому, а Вы про Ерёму... что на торрентах? - ворованный контент. на чём зарабатывают торренты? - на рекламе законность просмотра - под большим вопросом бесплатность контента - освобождение от претензий со стороны клиентов, а нет претензий от клиентов - вроде и проблем нет, когда ещё MGM или Columbia все треккеры отсмотрит... В результате видео либо старое, либо плохого качества - те же "экранки". Привыкнем платить за то что хотим - получим высокое качество и в короткие сроки. А там глядишь и сами заработаем. Бесплатность - развращает. Изменено 10 февраля, 2012 пользователем Captain Uncertainty Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 10 февраля, 2012 · Жалоба Вам про Фому, а Вы про Ерёму... Вообще-то я тему начал и уж позвольте мне определять про кого она. что на торрентах? - ворованный контент. на чём зарабатывают торренты? - на рекламе законность просмотра - под большим вопросом бесплатность контента - освобождение от претензий со стороны клиентов, а нет претензий от клиентов - вроде и проблем нет, когда ещё MGM или Columbia все треккеры отсмотрит... В результате видео либо старое, либо плохого качества - те же "экранки". Привыкнем платить за то что хотим - получим высокое качество и в короткие сроки. А там глядишь и сами заработаем. Бесплатность - развращает. Послушайте, вопрос легальности/нелегальности в рамках этой дискуссии - стотысячный по счёту. Я лишь пытаюсь понять, в каком направлении пойдёт технология доставки видеоинформации потребителям. И ваше нервное педалирование темы пиратского контента здесь совершенно неуместно. За пипу и сопу идите в другое место агитировать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 10 февраля, 2012 · Жалоба Лучше всего на данный момент это уже сделано у Гнусмаса. http://www.samsung.c...osite/smart_tv/ Это не то. Попробую объяснить ещё раз. Я просто видел года три назад в сети сайт такого проекта. Смысл в следующем. У сабскрайбера есть девайс, одним концом включенный в телевизор, другим в интернет. К девайсу есть пульт ДУ. При включении девайс лезет на сайт провайдера услуги. Сабскрайбер выбирает на сайте фильм, который он хочет посмотреть. А дальше схема как на торрент-трекере - на девайс грузится файл с информацией о пирах и девайс начинает их искать в сети. Часть фильма может подгружаться с самого сайта сервис провайдера. Соответственно, девайс этого сабсрайбера также выступает пиром для других участников системы и раздаёт им части файлов со своего винта. А какой смысл работы по такой схеме для фильмового контента? Я даже шире возьму - вообще Vod-контента. Обратимся к опыту загнивающего Запада. Тот же Netflix работает через CDN Level3. Для customer-а это выглядит а-ля просмотр ролика на Youtube. Это резко удешевляет стоимость TV/приставки ибо в ней отсутствует система хранения. (Ну т.е там есть конечно буффер, но никаких сотен гигабайт места не нужно) А файлы как-то переливаются по CDN-у, Netflix также в online может спокойно контролировать параметры качества потока до каждого subscriber-а. Нет никакой неопределенности и для оператора - поднял стык с CDN и живи спокойно. Также никто не пытается взломать шифрованный файл у себя, так как не имеет доступа к внутренностям CDN сети. Вообщем все стороны при стриминговой модели построения процесса более-менее довольны. Поэтому опять же возвращаюсь к вопросу, с которого начал. А вот с телетрансляциями, т.е классическим прямым эфиром, всё становиться гораздо интересней. Ибо загрузка CDN-а во время её проведения будет пиковой. Тут кое-какая ниша для P2P решений есть. И уже реализованные варианты есть, например Sopcast. Вот только с железными решениями пока тяжело.... Кто победит в итоге в этой нише: CDN или P2P ? Но на этот счёт я оставлю пока мнение при себе. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 10 февраля, 2012 · Жалоба А какой смысл работы по такой схеме для фильмового контента? Смысл в том, что в моей деревне, например, CDN оператор появится лет эдак через сто :-) А так да, схема с CDN выглядит более красивой. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 10 февраля, 2012 · Жалоба А какой смысл работы по такой схеме для фильмового контента? Смысл в том, что в моей деревне, например, CDN оператор появится лет эдак через сто :-) А так да, схема с CDN выглядит более красивой. Сколько лет понадобилось, чтобы Интернет после появления скажем в Нерезиновой, появился и в твоей "деревне" ? Дак вот времени, чтобы у вас появился CDN потребуется гораздо меньше. Упрощенно. Договорился с CDN сетью, съездил, привёз сервак, воткнул в свою сеть. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 10 февраля, 2012 · Жалоба Упрощенно. Договорился с CDN сетью, съездил, привёз сервак, воткнул в свою сеть. :) Пытался. Разговаривал с Гуглом. Сказали - "Мал ещё". :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 10 февраля, 2012 · Жалоба Разговаривал с Гуглом. Сказали - "Мал ещё". :-) Несколько зная о том, как работают их кэши изнутри, вопрос проиграл ты от этого или наоборот выиграл является нетривиальным. :) Исключения лишь подтверждают правило. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
shicoy Опубликовано 14 февраля, 2012 · Жалоба Смысл в том, что в моей деревне, например, CDN оператор появится лет эдак через сто :-) В таком случае не факт что в твоей деревне p2p чуваков имеющих тот же контент что нужен тебе в данный момент. Потому что, для того что бы сервис вышел на массовый рынок, он должен быть: 1) доступен 2) стабильным В некой среднесрочной перспективе разницы между CDN и P2P просто не будет. Технологии интегрируются, поделятся и суммируются в итоге. Только боюсь это не нашего ума дела, ибо: а) мы труба б) думать раньше надо было, сейчас уже поздно, в секретных labs идет разработка усиленными ходом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Yarlan Zey Опубликовано 15 февраля, 2012 · Жалоба http://habrahabr.ru/blogs/p2p/138216/ уже началось Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
_mdn Опубликовано 15 февраля, 2012 · Жалоба p2p ТВ (протокол DC++) под торговой маркой "Пирс ТВ" успешно реализовано в сети оператора Новотелеком (Новосибирск). Есть клиентское приложение для ТВ-приставки Eltex NV-101. Элтекс предлагает провайдерам, заинтересованным в развертывании решения DC++ ТВ в своих сетях, попробовать xml API для организации "афиши" контента. Решение полностью работоспособное, введено в коммерческую эксплуатацию. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 15 февраля, 2012 · Жалоба А вот и оно :-) http://habrahabr.ru/blogs/p2p/138216/ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vlm_ua Опубликовано 15 февраля, 2012 · Жалоба http://habrahabr.ru/blogs/p2p/138216/ Но такой "multicasting over unicasting" ведь извращение? По замыслу же мультикастингом должны заниматься маршрутизаторы провайдеров (учитывающие топологию, стоимость, политику пиринга), а не сами хомячки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...