Jump to content
Калькуляторы

P2P TV Перспективы

Народ, предлагаю оторваться от политического срача и обсудить сабж.

Мне бы было интересно не качать фильм на компьютер, потом переписывать его на плеер, а потом смотреть. Легче просто кликнуть на ссылку телевизионным пультом.

Есть ли перспективы у такого направления?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемый telematic,

Любое произведение киноиндустрии имеет своего правообладателя. Вы подразумеваете легальный просмотр? В этом случае давно функционируют как платные, так и бесплатные онлайн-сервисы (ivi, tvzavr...). При реализации схем онлайн просмотра, главное - хорошая скорость от хостинга до пользователя. Ну и, в случае с доступом к платному контенту, договор и система оплаты.

 

Лично я давно уже не качаю никакие фильмы, онлайн удобнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

При реализации схем онлайн просмотра, главное - хорошая скорость от хостинга до пользователя.

 

В схеме Р2Р по определению никакого хостинга для медиа нет как класса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

При реализации схем онлайн просмотра, главное - хорошая скорость от хостинга до пользователя.

 

В схеме Р2Р по определению никакого хостинга для медиа нет как класса.

 

Если строить коммерческую систему, а иначе не интересно, то CDN все равно нужен - т.к. внезависимости от числа пиров надо ГАРАНТИРОВАННО отдать контент.

сейчас c р2р вы просто можете снизить нагрузку на CDN.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если строить коммерческую систему, а иначе не интересно, то CDN все равно нужен - т.к. внезависимости от числа пиров надо ГАРАНТИРОВАННО отдать контент.

 

Ну если вести речь о просмотре фильмов, то можно обойтись и без CDN - буферизация проблему частично решит. К тому-же по числу пиров можно приблизительно оценивать качество просмотра.

 

Кстати, видимо уважаемый all не совсем понимает о чём я веду речь. Я говорю не о просмотре фильмов на компьютере. В обсуждаемой схеме присутствует некая приставка к телевизору с встроенным жестким диском. С подключением к Интернет. Кажый обладатель такой приставки является частью сети, личем и пиром однвременно. Что касается сидов, то здесь варианты разные, в зависомости от того легальный контент или нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

да какая разница сейчас, ПК, приставка или приложение для плланшетов/моб.девайсов по сути.

 

дело в бизнес модели, технологии позволяют - будете оплачивать разработку?

Share this post


Link to post
Share on other sites

да какая разница сейчас, ПК, приставка или приложение для плланшетов/моб.девайсов по сути.

 

дело в бизнес модели, технологии позволяют - будете оплачивать разработку?

 

Разница громадная. Я, как и многие другие, не могу смотреть кино с экрана компьютера.

И разработку оплачивать не буду - я тему завёл просто потрещать о перспективах. Практической цели никакой не преследую.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Разница громадная. Я, как и многие другие, не могу смотреть кино с экрана компьютера.

Приставки -неправильно. Зачем загонять абонентов в жестккие рамки каких то специальных приставок? Да и практика показывает -не загоняются они.

 

Для телевизора уже сущесвует куча медиацентров аля Popcorn, Dune HD и прочие. Разновидностей масса.

Многое умеет та же Sony Playsation.

Кто не желает их покупать -может напрямую компьютер подключить к ТВ.

А сейчас уже успешно продаются телевизоры с браузерами и интернетом. Через пару лет все телевизоры на рынке будут это уметь.

 

Т.е. эта проблема уже решена.

 

Просматривать ТВ онлайн -тоже возможно, возможно и через p2p.

Нету готового, удобного интерфейса под все это дело. Так чтобы с Телевизора было удобно пультом нащелкать.

Ну и легальный контент -тоже проблема.

 

А вообще думается мне у хомячков все проще будет - с появлением таких телевизоров -никто даже торренты качать не будет. Зайдут во вконтакт с телевизора, включат и будут смотреть

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приставки -неправильно. Зачем загонять абонентов в жестккие рамки каких то специальных приставок? Да и практика показывает -не загоняются они.

 

Для телевизора уже сущесвует куча медиацентров аля Popcorn, Dune HD и прочие. Разновидностей масса.

Многое умеет та же Sony Playsation.

 

В общем это та же самая приставка. Непринципиально.

 

 

А сейчас уже успешно продаются телевизоры с браузерами и интернетом. Через пару лет все телевизоры на рынке будут это уметь.

 

Устройств для хранения информации в телевизорах нет. Хотя, есть USB, можно винт подключить.

 

Т.е. эта проблема уже решена.

 

Я бы не торопился с выводами :-)

 

Просматривать ТВ онлайн -тоже возможно, возможно и через p2p.

Нету готового, удобного интерфейса под все это дело. Так чтобы с Телевизора было удобно пультом нащелкать.

Ну и легальный контент -тоже проблема.

 

А вообще думается мне у хомячков все проще будет - с появлением таких телевизоров -никто даже торренты качать не будет. Зайдут во вконтакт с телевизора, включат и будут смотреть

 

А теперь представьте себе, что все люди, которые сейчас смотрят телевизор через эфир или кабельное ТВ, начнут тянуть фильмы в HD с вконтакта. Вконтакт обделается от нагрузки мгновенно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Народ, предлагаю оторваться от политического срача и обсудить сабж.

Мне бы было интересно не качать фильм на компьютер, потом переписывать его на плеер, а потом смотреть. Легче просто кликнуть на ссылку телевизионным пультом.

Есть ли перспективы у такого направления?

Лучше всего на данный момент это уже сделано у Гнусмаса.

http://www.samsung.com/ru/microsite/smart_tv/

Аналогичные системы есть у Тёти, Порнослоников и Филов.

 

Telematic, ты ж вроде следишь за аудио-видео техникой, как ты пропустил такое ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

В схеме Р2Р по определению никакого хостинга для медиа нет как класса.

 

 

Вы в технологических тонкостях пытаетесь закопать легитимность происходящего.

Кто и кому платить будет, вот основной вопрос. MrCloud правильно пишет про бизнес-идею.

Пока услуга не монетизирована она никому не интересна. И разрабатывать под неё схемы никто всерьёз не будет. Чистый энтузиазм по обмену файлами - одно, система платного доступа к проверенной информации - совершенно другое.

Wiki с печальными глазами, или библиотека конгресса США с, пусть и небольшой, но платой за доступ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лучше всего на данный момент это уже сделано у Гнусмаса.

http://www.samsung.com/ru/microsite/smart_tv/

 

Это не то.

Попробую объяснить ещё раз. Я просто видел года три назад в сети сайт такого проекта. Смысл в следующем.

У сабскрайбера есть девайс, одним концом включенный в телевизор, другим в интернет. К девайсу есть пульт ДУ. При включении девайс лезет на сайт провайдера услуги. Сабскрайбер выбирает на сайте фильм, который он хочет посмотреть. А дальше схема как на торрент-трекере - на девайс грузится файл с информацией о пирах и девайс начинает их искать в сети. Часть фильма может подгружаться с самого сайта сервис провайдера. Соответственно, девайс этого сабсрайбера также выступает пиром для других участников системы и раздаёт им части файлов со своего винта.

 

Пока услуга не монетизирована она никому не интересна.

 

Нуда, качать торренты никто не хочет. Не интересно это. :=)

 

Хотя я не исключаю и наличие коммерческого сервиса. С оаплатой за каждый просмотренный фильм. Типа Нетфликса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Нуда, качать торренты никто не хочет. Не интересно это. :=)

 

Хотя я не исключаю и наличие коммерческого сервиса. С оаплатой за каждый просмотренный фильм. Типа Нетфликса.

 

Вам про Фому, а Вы про Ерёму...

что на торрентах? - ворованный контент.

на чём зарабатывают торренты? - на рекламе

законность просмотра - под большим вопросом

бесплатность контента - освобождение от претензий со стороны клиентов, а нет претензий от клиентов - вроде и проблем нет, когда ещё MGM или Columbia все треккеры отсмотрит...

В результате видео либо старое, либо плохого качества - те же "экранки".

Привыкнем платить за то что хотим - получим высокое качество и в короткие сроки. А там глядишь и сами заработаем.

Бесплатность - развращает.

Edited by Captain Uncertainty

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вам про Фому, а Вы про Ерёму...

 

Вообще-то я тему начал и уж позвольте мне определять про кого она.

что на торрентах? - ворованный контент.

на чём зарабатывают торренты? - на рекламе

законность просмотра - под большим вопросом

бесплатность контента - освобождение от претензий со стороны клиентов, а нет претензий от клиентов - вроде и проблем нет, когда ещё MGM или Columbia все треккеры отсмотрит...

В результате видео либо старое, либо плохого качества - те же "экранки".

Привыкнем платить за то что хотим - получим высокое качество и в короткие сроки. А там глядишь и сами заработаем.

Бесплатность - развращает.

 

Послушайте, вопрос легальности/нелегальности в рамках этой дискуссии - стотысячный по счёту. Я лишь пытаюсь понять, в каком направлении пойдёт технология доставки видеоинформации потребителям.

И ваше нервное педалирование темы пиратского контента здесь совершенно неуместно. За пипу и сопу идите в другое место агитировать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лучше всего на данный момент это уже сделано у Гнусмаса.

http://www.samsung.c...osite/smart_tv/

Это не то.

Попробую объяснить ещё раз. Я просто видел года три назад в сети сайт такого проекта. Смысл в следующем.

У сабскрайбера есть девайс, одним концом включенный в телевизор, другим в интернет. К девайсу есть пульт ДУ. При включении девайс лезет на сайт провайдера услуги. Сабскрайбер выбирает на сайте фильм, который он хочет посмотреть. А дальше схема как на торрент-трекере - на девайс грузится файл с информацией о пирах и девайс начинает их искать в сети. Часть фильма может подгружаться с самого сайта сервис провайдера. Соответственно, девайс этого сабсрайбера также выступает пиром для других участников системы и раздаёт им части файлов со своего винта.

А какой смысл работы по такой схеме для фильмового контента?

Я даже шире возьму - вообще Vod-контента.

Обратимся к опыту загнивающего Запада.

Тот же Netflix работает через CDN Level3.

Для customer-а это выглядит а-ля просмотр ролика на Youtube.

Это резко удешевляет стоимость TV/приставки ибо в ней отсутствует система хранения.

(Ну т.е там есть конечно буффер, но никаких сотен гигабайт места не нужно)

А файлы как-то переливаются по CDN-у, Netflix также в online может спокойно контролировать параметры качества потока до каждого subscriber-а.

Нет никакой неопределенности и для оператора - поднял стык с CDN и живи спокойно.

Также никто не пытается взломать шифрованный файл у себя, так как не имеет доступа к внутренностям CDN сети.

Вообщем все стороны при стриминговой модели построения процесса более-менее довольны.

Поэтому опять же возвращаюсь к вопросу, с которого начал.

 

А вот с телетрансляциями, т.е классическим прямым эфиром, всё становиться гораздо интересней.

Ибо загрузка CDN-а во время её проведения будет пиковой.

Тут кое-какая ниша для P2P решений есть.

И уже реализованные варианты есть, например Sopcast.

Вот только с железными решениями пока тяжело....

Кто победит в итоге в этой нише: CDN или P2P ?

Но на этот счёт я оставлю пока мнение при себе. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

А какой смысл работы по такой схеме для фильмового контента?

 

 

Смысл в том, что в моей деревне, например, CDN оператор появится лет эдак через сто :-)

А так да, схема с CDN выглядит более красивой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А какой смысл работы по такой схеме для фильмового контента?

Смысл в том, что в моей деревне, например, CDN оператор появится лет эдак через сто :-)

А так да, схема с CDN выглядит более красивой.

Сколько лет понадобилось, чтобы Интернет после появления скажем в Нерезиновой, появился и в твоей "деревне" ?

Дак вот времени, чтобы у вас появился CDN потребуется гораздо меньше.

 

Упрощенно.

Договорился с CDN сетью, съездил, привёз сервак, воткнул в свою сеть.

:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Упрощенно.

Договорился с CDN сетью, съездил, привёз сервак, воткнул в свою сеть.

:)

 

Пытался. Разговаривал с Гуглом. Сказали - "Мал ещё". :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разговаривал с Гуглом. Сказали - "Мал ещё". :-)

Несколько зная о том, как работают их кэши изнутри,

вопрос проиграл ты от этого или наоборот выиграл является нетривиальным.

:)

 

Исключения лишь подтверждают правило.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смысл в том, что в моей деревне, например, CDN оператор появится лет эдак через сто :-)

В таком случае не факт что в твоей деревне p2p чуваков имеющих тот же контент что нужен тебе в данный момент.

Потому что, для того что бы сервис вышел на массовый рынок, он должен быть:

1) доступен

2) стабильным

 

В некой среднесрочной перспективе разницы между CDN и P2P просто не будет. Технологии интегрируются, поделятся и суммируются в итоге. Только боюсь это не нашего ума дела, ибо:

а) мы труба

б) думать раньше надо было, сейчас уже поздно, в секретных labs идет разработка усиленными ходом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

p2p ТВ (протокол DC++) под торговой маркой "Пирс ТВ" успешно реализовано в сети оператора Новотелеком (Новосибирск). Есть клиентское приложение для ТВ-приставки Eltex NV-101. Элтекс предлагает провайдерам, заинтересованным в развертывании решения DC++ ТВ в своих сетях, попробовать xml API для организации "афиши" контента. Решение полностью работоспособное, введено в коммерческую эксплуатацию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Но такой "multicasting over unicasting" ведь извращение?

По замыслу же мультикастингом должны заниматься маршрутизаторы провайдеров (учитывающие топологию, стоимость, политику пиринга), а не сами хомячки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this