[xmr]

Друган магаз открывал в трёшке на первом этаже - ему нужно было 5 кВт для витрин-холодильников. Просил у него энергосбыт 30 официально и 100 на лапу. Он их послал.

Сначала с соседней квартиры брал - платил чуваку по 2-йному тарифу.

Потом, через год энергосбыт смилостивился за 30, только за разрешение.

 

Что то Вы путаете

 

в Москве до 10 кВт стоимость разрешения 550 рублей и платить надо не энергосбыту, а кабельным сетям они как бы разрешение на подключение к сетям дают.

а в энерго сбыте не помю уже, по моему 3600 за проверку схемы или что то в это роде.

[Jenx]

Что то Вы путаете

в Москве до 10 кВт стоимость разрешения 550 рублей и платить надо не энергосбыту, а кабельным сетям они как бы разрешение на подключение к сетям дают.

а в энерго сбыте не помю уже, по моему 3600 за проверку схемы или что то в это роде.

Запросто мог я напутать... Не я же делал, рассказываю со слов.

И эт самое. Это не в Москве.

Конечно у вас там в Москвабаде всё уже строго по закону - это я понимаю ;-) А у нас вот пока на Урале, к сожалению, вымогательства и взятки.

 

РИТЭГ

http://ru.wikipedia.org/wiki/РИТЭГ

Фууу.. маломощно, грязно.

 

Не забывайте ещё 1.1кВт на кондиционер ;)

Или как Вы там собрались остужать свои 2кВт ?

Хорошо сказано... 2 кВт + 1,1 кВт получаем 3.

С учётом коэффициента тепловой трубы получаем 3 кВт холодильной мощности...

Явно Феникс знал , что говорил. ;-)

Маладес!

Изменено 3 февраля, 2012 пользователем Jenx

[xmr]

Так при потреблении 1.1 кВт кондей даст 3-3,5 кВт холода

[DobroFenix]

Так при потреблении 1.1 кВт кондей даст 3-3,5 кВт холода

Что за чудо агрегат с 300% КПД?

200% у них.

[DenKZ]

Все правильно - это тепловой насос, кстати на нагрев у него то же "КПД" выше 100% :-)

[Jenx]

Просмотр сообщенияDobroFenix (Сегодня, 20:42) писал:

Не забывайте ещё 1.1кВт на кондиционер ;)

Или как Вы там собрались остужать свои 2кВт ?

Хорошо сказано... 2 кВт + 1,1 кВт получаем 3.

С учётом коэффициента тепловой трубы получаем 3 кВт холодильной мощности...

Явно Феникс знал , что говорил. ;-)

Маладес!

Так при потреблении 1.1 кВт кондей даст 3-3,5 кВт холода

Что за чудо агрегат с 300% КПД?

200% у них.

Все правильно - это тепловой насос, кстати на нагрев у него то же "КПД" выше 100% :-)

 

Тепловая труба. ;-)

Любой бытовой кондей и холодильник построен на этом эффекте.

Но промышленные холодильники НЕ ВСЕ построены на таком эффекте.

Но мы отклоняемся от темки.

Изменено 3 февраля, 2012 пользователем Jenx

[xmr]

Это в документации написано :)

[Jenx]

Что за чудо агрегат с 300% КПД?

200% у них.

С учётом коэффициента тепловой трубы получаем 3 кВт холодильной мощности...

Явно Феникс знал , что говорил. ;-)

Маладес!

Всё-таки НЕ знал!

Сказал наобум, но попал с мощностью правильно.

Хотя для надёжности я бы взял таки на 1,5 кВт кондей.

1,5 + 2,2 = 3,7 выделяемой тепловой.

1,5 х 3 = 4,5 - холодильной мощности.

Чем больше недогруз холодильника, тем лучше его ресурс.

[taf_321]

 

Ваше мнение относительно такой экономии?

Может я что-то упустил и есть какие-то подводные камни?

 

при сдаче узла у вас в проекте должно быть расписано и присоединение узла к сети электропитания. Если в проекте есть кабель "140 метров до квартирного эл.щитка", то делайте смело, если нет, то при любой дизастре с электропроводкой в доме (даже не повашей вине) у вас могут возникнуть проблемы.

[Jenx]

Если в проекте есть кабель "140 метров до квартирного эл.щитка", то делайте смело, если нет, то при любой дизастре с электропроводкой в доме (даже не повашей вине) у вас могут возникнуть проблемы.

презумпция виновности?

Если скрывал, значит виновен, ;-)

[taf_321]

презумпция виновности?

Если скрывал, значит виновен, ;-)

 

Какая ж тут презумпция? Такие подсадки прямое нарушение ТУ на присоединение со всеми вытекающими. И потом будешь долго и безнадежно доказывать, что отгоревший где-то там на техэтаже ноль это не по твоей вине, а из-за того, что ***ки электрики вместо нормального клеммника замастрячили скрутку. Просто факт нарушения налицо и протокол прилагается.

 

Поэтому когда идете на такие методы оптимизации расходов на эл.питание, вы должны знать о грозящих последствиях. А то ведь всему подъезду придется новую бытовую технику покупать, случаи были.

Изменено 4 февраля, 2012 пользователем taf_321

[mix2]

Ну, разговор на тему покупать подъезду всю бытовую технику, это из разряда встретить динозавра на улице, то есть 50/50, или встретишь, или не встретишь.

Насчет проекта узла, опять таки, мы вроде не в германии живем. Естественно узел будет сдаваться с запиткой из помещения где он стоит, но я то речь веду про "Де факто", а не про "де юро".

[taf_321]

Бить будут не по "де юре", а "по факту". В случае чего, вы врядли мгновенно спрячете свою соплю. Разбираться никто не будет, ибо вы уже своей соплей подставились с "не санкционированное подключение". Административка светит даже в случае когда ничего не произойдет, а электрики просто сами по какой-то случайности найдут ваш провод.

 

А потом припомнят и Германию, и проект, и ТУ на присоединение. У надзорного органа при следующей, или внеплановой проверки возникнет вопрос "А что й то вы тут такое намудрили с проектом узла? Вам лицензия и разрешение на эксплуатацию карман жгет?"

 

Вы бы лучше с юристом из отдела прав потребителей поконсультировались бы, может там можно по закону себе отбить тариф хотя бы на основании того, что вы не в пром-здании/зоне и вы не категорийный потребитель и тд.

[KT315]

в/на Украине месячный лимит на квартиру 150кВт. То что сверх лимита дороже.

[mix2]

Бить будут не по "де юре", а "по факту". В случае чего, вы врядли мгновенно спрячете свою соплю. Разбираться никто не будет, ибо вы уже своей соплей подставились с "не санкционированное подключение". Административка светит даже в случае когда ничего не произойдет, а электрики просто сами по какой-то случайности найдут ваш провод.

 

А потом припомнят и Германию, и проект, и ТУ на присоединение. У надзорного органа при следующей, или внеплановой проверки возникнет вопрос "А что й то вы тут такое намудрили с проектом узла? Вам лицензия и разрешение на эксплуатацию карман жгет?"

 

Вы бы лучше с юристом из отдела прав потребителей поконсультировались бы, может там можно по закону себе отбить тариф хотя бы на основании того, что вы не в пром-здании/зоне и вы не категорийный потребитель и тд.

 

Ну вот тут вы правы конечно.

[Shiva]

Я долго молчал, но экономия менее 4 тысяч рублей, это детсад по сравнению с возможным гемороем. За это время пока будете внедрять схему, подключите на эту сумму абонентов и не парьтесь. Тем более сейчас этот человек работает у Вас, завтра уволится, а если со скандалом, то ещё и помочь найти может. Скажет нелегально ко мне подключились, тут и кодексами попахивать начинает сразу.

[straus]

Снимаем под серверную помещение, в котором электричество барыжится по 4,66 руб

Вопрос первый. Что значит "барыжится"? В России цена э/э для бытовых и небытовых потребителей разная? У нас на Украине так. Если в России также - значит потребление э/э по расценкам для жилого фонда будет считаться кражей.

Если цена для быт/небыт не отличается - возникает вопрос второй. Собственник объекта не может барыжить э/э. Он просто не имеет права перепродавать вам э/э. Вы получаетесь субабонентом.

Вот здесь обсуждается похожее: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=68421

[st_re]

2 Ivan_83 положен на хату понятие растяжимое. У меня вот эл. плита стоит. Газа в доме нету. Нутром чую, что в 3-х комнатную квартиру в моем доме положено больше, чем в доме напротив в однушку, где газ. В новых домах у нас ставят 63 амперные входные автоматы. В начала 80-х ставили 40. в начале 50-х стоит ввертывающаяся пробка на 16. и я не уверен что там небыло той же 16 при 127 вольтАх...

[Ivan_83]

2 Ivan_83 положен на хату понятие растяжимое. У меня вот эл. плита стоит. Газа в доме нету. Нутром чую, что в 3-х комнатную квартиру в моем доме положено больше, чем в доме напротив в однушку, где газ. В новых домах у нас ставят 63 амперные входные автоматы. В начала 80-х ставили 40. в начале 50-х стоит ввертывающаяся пробка на 16. и я не уверен что там небыло той же 16 при 127 вольтАх...

 

В домах что мне довелось жить/возится с проводкой - внутри дома была алюминиевая 1,5-2 мм диаметром. 2-3 магистрали на всю квартиру. Дома от кирпичных хрущёвок до сданных в начале 1990-х.

 

Конкретно в хрущевке в которой я рос, дома стояли "пробки - автомат" на 6 А (в реальности больше), а в подвале стоял автомат ампер на 15, на 2-3-4 квартиры (точнее не скажу), притом к автомату подходил 2-3 мм алюминиевый провод, а уходил приличного сечения медный многожильник. Когда он стал срабатывать по нескольку раз в неделю я заменил его на 25 А, ещё через год или больше поставил 40 или 50. Недавно старую проводку вандалы из УК заменили новой. Вандалы - потому что бурили межэтажные стояки и кидали магистрали, подъездные лампочки поставили что они хреново освещают, коряво завели в гофре в каждую хату провода без заземления. Жаль меня не было когда это надругательство свершалось, я бы их минимум без заземления не пустил в хату делать.

 

При 63 амперах, думаю, такая проводка скорее сработает, чем автомат :)

 

 

[Barbaris]

Норма не нужна. Интересуют факты. Квартира в 9 этажном доме. Дому около 15-20 лет. Автоматы 25А

Значит, газовые плиты.

С автомата 25А, как тут уже написали, можно брать до 5+кВт, но как же включение чайника? Он жрет, собака, 10А или 2+ кВт. Примерно так же - стиралка.

Думайте, какой запас можете "подарить" серверной.

Или меняйте автомат на более мощный, вместе с проводкой до щитка, где отвод на серверную будете делать и согласуйте это дело с энергентиками. Или не согласуйте, а "договоритесь", чтобы скандала и выкусывания проводов не было ;)

Изменено 6 февраля, 2012 пользователем Barbaris

[Barbaris]

При 63 амперах, думаю, такая проводка скорее сработает, чем автомат :)

Понятное дело, меняешь автомат -- меняй провод от него. А если оставляешь фрагменты старой проводки (по-моим воспоминаниям в хрущевках был алюминий 2.5 квадрата, возможно к лампочкам 1.5) то эти фрагменты на квартирный щиток с мелкими автоматами (6А, 10А).

[Vasmer]

Barbaris

ну да в хрущёвке

как минимум от РП прийдется менять и менять плавкую вставку

Изменено 7 февраля, 2012 пользователем Vasmer