Картуччо Опубликовано 6 марта, 2012 · Жалоба В простом варианте это просто анонс AS и подсети клиента на своём BGP, без участия BGP сервера клиента, в продвинутом - это ещё и API которое позволяло бы рулить этим всем без вреда для здоровья оператора. А клиенту какой от этого смысл ? Ведь BGP в подавляющем большинстве случаев используется при количестве аплинков более одного. Отдавать свой BGP бордер одному провайдеру это какая-то херня на постном масле. В общем насчёт BGP ничего кроме высасывания из пальца каких-то гипотетических, никому не нужных ситуаций в теме не видно. Кому надо, тот вопрос о BGP решает. Остальным просто не надо, ни клиенту не надо, ни провайдеру тоже не надо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 7 марта, 2012 · Жалоба Ну а если серьёзно, я когдалибо предлагал делать что-то бездумно? Справляясь с анонсами от юр.лиц вы не ноете как козы о том что они льют вам что не поподя, а если льют то это фильтруется дефолтным конфигом который как под копирку идёт каждому клиенту с BGP - принимать только подсеть и AS клиента и ничего более. Наблюдаю в ваших словах заранее подготовленный пакет преувеличения. Давайте снова и попорядку? AS and PI есть? Два и более аплинков есть? Какие преимущества Вы хотите получить от наличия БГП на Ваших интерфейсах? Сколько желающих иметь свои АС, ПИ и БГП среди юриков и физиков Вы предполагаете хотя бы в Вашем городе? Сколько денег в год Вы готовы отдать за весь компот оператору и другим в цепочке? А может Вам полезней купить Л2 в виде лямбыды с 10Г до Москвы, икса и Ретна, и рулить самому прямым доступом к нужному Вам игровому серверу? Пинг гарантировано короче будет?. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mantyr Опубликовано 7 марта, 2012 · Жалоба Ведь BGP в подавляющем большинстве случаев используется при количестве аплинков более одного.Отдавать свой BGP бордер одному провайдеру это какая-то херня на постном масле. А в чём проблема? Эта услуга может быть и не у одного оператора, плюс никто не мешает использовать AS/BGP на своём сервере у других аплинков. Вы формально не передаёте полное управление AS/BGP одному оператору, а просто вверяете ему анонс вашей AS. Это подходит и тем кому просто нужно много ip, а провайдера хватает и одного. Кому надо, тот вопрос о BGP решает. Остальным просто не надо, ни клиенту не надо, ни провайдеру тоже не надо. Вот вы опять всезнайка. Вам не надо так и другим не надо - так чтоли получается? AlexBT, если речь только обо мне, то я готов отдать 1-2 тысячи в месяц каждому оператору в течении года и по 500рублей в месяц через год-полтора. Остальные ваши вопросы тупо дикость. Хотите знать сколько ваших клиентов хотят BGP - спросите их. Про приемущества и причины востребованности BGP физиками читайте выше - их там полно. Уже всё разжували. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
caz Опубликовано 7 марта, 2012 · Жалоба Хотите знать сколько ваших клиентов хотят BGP - спросите их. Про приемущества и причины востребованности BGP физиками читайте выше - их там полно. Уже всё разжували. если бы они хотели, то сделали и спрашивать не надо ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 8 марта, 2012 · Жалоба Вам не надо так и другим не надо - так чтоли получается? Я как раз не вижу никаких проблем с организацией BGP пиров при необходимости и при текущем положении. Для тех конечно, кому это реально необходимо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 8 марта, 2012 · Жалоба mantyr , захотеть дать БГП мало. прикрутить к биллингу поддержку bgp (чтоб не админ каждый раз ручками в конфиг лазил) это 3-5 месяцев работы и несколько миллионов рублей. сколько времени это будет окупаться если вы хотите платить всего 2-5тр? вот когда таких желающих будет хотя бы 500 человек, можно будет подумать. Что будите делать когда упрётесь в физическую скорость канала? Ну щас-то понятно, некоторые потолок дают 50 мегабит, некоторые все 100 мегабит, а дальше? Переход на гигабит к пользователю выглядит неимоверно затратным и без особого увеличения ARPU. Без дополнительных сервисов не обойтись. 5 физиков в городе покупающих бгп ситуацию точно не спасут))))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mantyr Опубликовано 8 марта, 2012 (изменено) · Жалоба woddy, знаем мы откуда такой бюджет получается:) Я ведь никогда не утверждал что это должны делать все операторы или что это должны делать крупные операторы или что это должны делать известные операторы. Речь о дополнительных сервисах, анонс AS пользователя - это ничто иное как дополнительный сервис, который приносит дополнительный доход при сравнительно малых затратах. Если оператор не в состоянии сделать эту услугу окупаемой - это печально, но не должно являться причиной столь большой ненависти к физикам которым интересна эта услуга. Вас послушать, так операторы все одинаковые, у всех неповоротливое руководство и все не хотят ничего делать в принципи. Про биллинг отдельное спасибо, зацепило. Давайте хаить биллинго писателей тогда. Гдеж это хвалёное "расширяемость", "api", "поддерживаемость", "простота и комфорт". А нужно-то всего от биллинга: 1. уметь выставить счёт на абстрактную услугу (сюда запихиваются и скидки по акциям и аренда оборудования и прочее что в биллинге изначально находиться не должно ибо уникально для каждого оператора); 2. запускать скрипт с передачей параметров. И того имеем: 1. скрипт который примит заявку 2. скрипт в котором заявку одобрят (по сути прочитают whois и примут решение анонсить или нет) 3. скрипт который по шаблону запустит анонс AS 4. скрипт который выключит AS в случае отрицательного баланса 5. скрипт который пропишит маршрутизацию к пользователю Конечно это может занять и три и пять месяцев ибо не является первостепенной задачей для оператора, но стоить несколько миллионов рублей не будет. P.S. Помню сколько срачу было когда физики хотели внешние IP, а операторы внаглую врали что это дескать не положенно. История-то не давняя. --------------- woddy, меня вдруг осенило... вы чтож для юриков вручную всё прописываете?:) Нда... 21 век... и биллинг не считает услугу AS и никак ничего не мониторится такого... и скриптов ещё никаких нет... Вы дескать вгоняете меня в ступор и траур за "всех операторов", ибо мыж всех щас под одну грибёнку, не правдали? Изменено 8 марта, 2012 пользователем mantyr Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 8 марта, 2012 · Жалоба woddy, меня вдруг осенило... вы чтож для юриков вручную всё прописываете?:) бгп - разумеется. т.к. юриков которые хотят бгп можно пересчитать по пальцам одной руки (из нескольких тысяч юриков), причем двое из них сделали это по моим рекомендациям (хостят в офисе на своем железе серьезные проекты на которых держится весь бизнес). для 5 юриков (которые платят серьезные деньги) я могу позволить нанять лишнего админа. когда будет 100 таких юриков - поставим задачу программистам по автоматизации этого и потратим несколько миллионов. кстати по моей оценке мы занимаем 20-30% рынка ЮЛ. это получается что на весь новосибирск включение по бгп использует около 30-50 абонентов? может кто-нибудь из присутствующих поделится статистикой, сколько процентов абонентов юриков/неоператоров используют услугу бгп? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 8 марта, 2012 · Жалоба По-моему, проблема автоматизации высосана из пальца. Вообще забавно как народ ведётся на рассуждения некоторых теоретиков и админов локалхоста :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 8 марта, 2012 · Жалоба woddy, знаем мы откуда такой бюджет получается:) Я ведь никогда не утверждал что это должны делать все операторы, или что это должны делать крупные операторы, или что это должны делать известные операторы. Речь о дополнительных сервисах, анонс AS пользователя - это ничто иное, как дополнительный сервис, который приносит дополнительный доход при сравнительно малых затратах. Если оператор не в состоянии сделать эту услугу окупаемой, - это печально, но не должно являться причиной столь большой ненависти к физикам, которым интересна эта услуга. Вас послушать, - так операторы все одинаковые, у всех неповоротливое руководство и все не хотят ничего делать в принципи. Про биллинг отдельное спасибо, зацепило. Давайте хаить биллинго-писателей тогда. Гдеж это хвалёное "расширяемость", "api", "поддерживаемость", "простота и комфорт". А нужно-то всего от биллинга: 1. уметь выставить счёт на абстрактную услугу (сюда запихиваются и скидки по акциям, и аренда оборудования, и прочее, что в биллинге изначально находиться, не должно ибо уникально для каждого оператора); 2. запускать скрипт с передачей параметров. И того имеем: 1. скрипт, который примит заявку 2. скрипт, в котором заявку одобрят (по сути прочитают whois и примут решение анонсить или нет) 3. скрипт, который по шаблону запустит анонс AS 4. скрипт, который выключит AS в случае отрицательного баланса 5. скрипт, который пропишит маршрутизацию к пользователю Конечно, это может занять и три, и пять месяцев ибо не является первостепенной задачей для оператора, но стоить несколько миллионов рублей не будет. P.S. Помню, сколько срачу было, когда физики хотели внешние IP, а операторы внаглую врали, что это дескать не положенно. История-то не давняя. --------------- woddy, меня вдруг осенило... вы чтож, для юриков вручную всё прописываете?:) Нда... 21 век... и биллинг не считает услугу AS и никак ничего не мониторится такого... и скриптов ещё никаких нет... Вы дескать вгоняете меня в ступор и траур за "всех операторов", ибо мыж всех щас под одну грибёнку, не правдали? Я бы не рискнул тебе дать BGP-стык... Более того, - вообще не доверил бы настраивать любой маршрутизатор, даже без BGP. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 8 марта, 2012 · Жалоба Вообще забавно как народ ведётся на рассуждения некоторых теоретиков и админов локалхоста :) В России есть волшебный городс Томск, - говорят, там природные залежи BGP-админов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 8 марта, 2012 · Жалоба кстати еще одну историю вспомнил. был один юрик подключенный по БГП но через собственный радиоканал. и это радио постоянно периодически падало. бгп соответственно тоже прыгало туда-обратно. но после этих скачков срабатывала автоматика у магистрала и банила автономку нашего клиента, чтоб роутеры аноносами не грузил. и включалось обратно только руками. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 8 марта, 2012 · Жалоба Завязывайте ерундой заниматься. БГП - сугубо корпоративная фишка. За корпоративные деньги. Юзер, не желающий платить корпоративные деньги - идет в лес. Человек, полагающий, что это ничего не стоит и всем надо, стоит только об этом всем рассказать - идет делать на этом свой успешный бизнес (что в данном конкретном случае - тоже в лес). Вот, собственно, и все :) Гамбургеры в макдаке - быстро, дешево. Устрицы и фуагра - в ресторане. Долго, дорого. Других вариантов нет, кто не понимает - тому счастья и здоровья :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Skylaer Опубликовано 9 марта, 2012 · Жалоба У нас три градации: 1. PPPoE - физики и мелкие юрики. Ценник сравним. 2. 1 IP on supervlan - требовательные физики и средние юрики. 3. BGP/subnet - крупные юрики и 2 физика. Каждая следующая градация стоит в 5-10 раз дороже :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...