[Shiva]

Наверное, потому что не знают... нВидия вон ломанулась со своим денвером, но её понять можно, не дали ей доступ к х86 :)

[Ivan_83]

Посмотрел каталог, не такие уж и мелкие системники и цена от 200$, и конечно же БП с вентилятором или вообще противным блоуэром.

 

Есть разные модели. Самосбором дешевле выходит, но корпус больше получается: miniITX или mATX.

Сетевухи можно и юзби под аплинк посмотреть.

[Ivan_83]

Бродком, Марвел, Лантик продолжают выпускать новые платформы на своих процессорах, вместо того, чтобы использовать атомы и амд, или все бросить и самоубиться апстену. Интересно, почему? :)

 

Ниша то ещё есть и вполне себе, но экономичные х86 процы уже давят сверху и по цене и по потреблению. И даже софт есть: кроме линуксов/бсд есть виндуст хоум сервер.

 

С НАСов скорее всего х86 вытеснит всех остальных, в роутерах/свичах/... только если в премиум классе. Мелочь на 10/100, где реально нужно 10-50 (и без плюшек с торрентами/дисками, те может и с ними но для мазахистов/нищебродов) так и останется на арм/мипс. Да и сейчас приличный нас или роутер на гигабит стоит как х86. Если нужно и то и другое можно выиграть в качестве и немного в цене (немного потому что всё равно захочется получше железо взять). Совсем забыл, атом+ион2, или амд закат могут видео показывать - те замена плееру. Даже дешманские плееры с сетью стоят около 100 баксов.

 

На хоботе темы с самосборными роутерами и НАСами пользуются популярностью.

 

Хотел взять девайс на 88F6281 для экспериментов с фрёй на нём, но по деньгам плата с атомом и плашка памяти выходит также, пусть и без бп и корпуса, зато технически оно намного больше возможностей имеет, как по интерфейсам, так и по производительности. А если брать нас, где обвязка по приличнее, асус м25, с 3 юзби, 2 сата, 512 озу, 128 флеша и гигабит - то х86 типа атом с корпусом дешевле встанет.

[naves]

но экономичные х86 процы уже давят сверху и по цене и по потреблению

х86 давят с той же скоростью, с какой дешевеют армы. за примерами далеко ходить не надо

http://android.creep.ru/android/1161047630-cotton-candy-pk-razmerom-s-usb-fleshku-6-foto.html

http://4pda.ru/2011/11/18/50235/#more-50235

это сейчас гиковские изделия, но и количество планшетов два года назад было на уровне статистической погрешности, и где они сейчас.

[-Ars-]

http://4pda.ru/2011/...235/#more-50235

О, какая штучка! Сенкс за наводку, буду брать! :)

На хоботе темы с самосборными роутерами и НАСами пользуются популярностью.

Мы говорим про домашних гиков, или про решения для провайдера? Заточенные под его требования и его же систему управления?

[Картуччо]

О, какая штучка! Сенкс за наводку, буду брать! :)

Странно, что раньше не попалось на глаза. Уже давно трубят везде где только можно про этот распберри пи.

 

Насчёт mini itx платы с атомом тоже была мысль собрать комбайн, но забросил.

Достали проблемы с мыльницами, покупаешь топовые модели, а они говно говном.

Но и самоделка получится не менее пахучая. Скорее всего найдётся далеко не один фильм, который атом не потянет, для этой цели лучше уж нормальный десктопный процессор, но ценой энергопотребления и шума кулеров.

Нормальный эстетичный вид не получается однозначно, хотя это уже кому как. Выбор плат на атоме крайне мал, так чтобы пойти и купить, а заказывать через интернет желания нет.

Собственно всего две платы по 2500 руб, обе с дурацким LPT портом, одна с вентилятором.

Память 2ГБ за 400 руб. Корпус mini itx = 1900 руб. Желательная сетевая карта ещё 250 руб. Итого = 5050 руб.

Неттопы начинаются от 7500 руб. И конечно же свич - упомянутый DIR100 за 1150 руб, хотя это явно не лучший выбор, хотелось бы 8 гигабитных портов.

И надо оно когда за 3000 можно купить хоть и не идеальное, но вполне рабочее решение ?

Тот же зухель кинетик, асус, да хоть и тп-линк с дилинком.

 

Под кинетик, кстати, сейчас идёт бета тестирование второй версии программной платформы с интересными фичами и Сisco-like CLI. Правда IPv6 они почему-то динамят.

[-Ars-]

Странно, что раньше не попалось на глаза. Уже давно трубят везде где только можно про этот распберри пи.

Я в последнее время вне работы не интересуюсь новинками. Переел, наверное ;)

ЗЫ

Полистал, посмотрел. У нас на работе (не в Network-подразделении) активно работают с BeagleBoard... Узнать, что ли, почём берут... Или дождаться малинки...

[Ivan_83]

Мы говорим про домашних гиков, или про решения для провайдера? Заточенные под его требования и его же систему управления?

А провайдеру как потом доказывать что он даёт честные 100 мегабит, но его чудороутер, который он продал и управляет не просасывает столько в реальных условиях, только в экзотических на стенде :)

 

 

Насчёт mini itx платы с атомом тоже была мысль собрать комбайн, но забросил.Достали проблемы с мыльницами, покупаешь топовые модели, а они говно говном.Но и самоделка получится не менее пахучая. Скорее всего найдётся далеко не один фильм, который атом не потянет, для этой цели лучше уж нормальный десктопный процессор, но ценой энергопотребления и шума кулеров.Нормальный эстетичный вид не получается однозначно, хотя это уже кому как. Выбор плат на атоме крайне мал, так чтобы пойти и купить, а заказывать через интернет желания нет.Собственно всего две платы по 2500 руб, обе с дурацким LPT портом, одна с вентилятором.Память 2ГБ за 400 руб. Корпус mini itx = 1900 руб. Желательная сетевая карта ещё 250 руб. Итого = 5050 руб.Неттопы начинаются от 7500 руб. И конечно же свич - упомянутый DIR100 за 1150 руб, хотя это явно не лучший выбор, хотелось бы 8 гигабитных портов.И надо оно когда за 3000 можно купить хоть и не идеальное, но вполне рабочее решение ?Тот же зухель кинетик, асус, да хоть и тп-линк с дилинком.

Мне тоже хотелось управляемых гигабитных портов домой, ну я и взял себе DGS1210-24 :)

В мыльницах обычно 32 мб озу, те это уровень свича у которого л3 сбоку для ответов на пинги. Да, можно туда и самбу запихать и торрент, они даже как то работают.

http://irkutsk.dns-shop.ru/catalog/i117643/plata-intel-d510mo-in10atomd510-2xddr2-800-dsub-1xpci-4-ch-2xsata-glan.html

http://irkutsk.dns-shop.ru/catalog/i127910/plata-asus-e35m1-m-m1amd-zacate-e350-2xddr3-1066-hd6310-hdmi-dvi-dsub-.html

первая больше для роутера, вторая для НАС и видеоплеера. h264 аппаратно не все декодируются, только которые правильно закодированны. У меня пара киношек нашлась которые мой гефорс аппаратно херово декодировал. Атом без ион2 - только под нас/роутер, видео он не очень то показывает.

Дир100 брал за 890 руб, выбор был между старой ревизией и новой, цена одинаковая.

http://irkutsk.dns-shop.ru/catalog/i102243/marshrutizator-triple-play-vlan-kommutator-d-link-dir-100.html

 

Можно взять такой и получить тот же управляемый свич на 5 портов и точку доступа N на 300 мегабит.

http://irkutsk.dns-shop.ru/catalog/i131652/marshrutizator-d-link-dir-620.html

Можно им даже как роутером пользоватся, если тариф до 50 мегабит и отрубить в нём фаер на интерфейсах.

 

За 3к руб можно купить чёрти чё, см выше - 620, и работать оно будет, явно не как гигабитный роутер, с НАС и медиаплеер.

ASUS RT-N56U стоит совсем других денег, там гигабитные порты, два вайфая, внутри флешка на 8 метров, хотя памяти 128 - те тоже роутер, о доп плюшках можно не мечтать.

[-Ars-]

А провайдеру как потом доказывать что он даёт честные 100 мегабит, но его чудороутер, который он продал и управляет не просасывает столько в реальных условиях, только в экзотических на стенде :)

Ну, извини, если пров умудрился не подумать об этом - это внутренняя проблема прова :)

Например, когда мы были на тестах у провайдеров, то должны были продемонстрировать, в частности, способность коробки прожевать траффик на заявленной скорости. Не только speedtest, но и торренты, или, скажем, DC++. Т.е. у нас это, конечно же, требовали.

 

По поводу малинок - плюнул и заказал себе вот это:

 

http://www.dealextreme.com/p/android-full-hd-1080p-media-player-w-usb-sd-hdmi-rj45-ports-black-2-x-aaa-102992

 

Еще $35, но зато с красивой коробочкой, пультом и HDMI-кабелем. Мама будет счастлива :)

[DenKZ]

Но и самоделка получится не менее пахучая. Скорее всего найдётся далеко не один фильм, который атом не потянет, для этой цели лучше уж нормальный десктопный процессор, но ценой энергопотребления и шума кулеров.

Для декодинга видео CPU не критичен, главное чтобы видюха поддерживала аппаратно...

Как то года 2 назад тестил платформу на Nvidia ION, так она FullHD BluRay прекрасно показывала...

[n.lobanov]

Возвращаясь к теме внедрения ipv6.

Почему-то не затронут вопрос конфигурирования клиентских линков:

1. Как выдавать DNS?

2. Как выдавать шлюз по умолчанию?

 

По п.1 можно либо через SLAAC (есть поле RDNSS), либо по DHCPv6

По п.2 в SLAAC есть встроенный механизм, про DHCPv6 не в курсе.

 

Кто чем пользуется, поделитесь.

Я реализовал метод - префикс выдается через SLAAC, DNS через DHCPv6.

Работает на Cisco IOS Software, 7200 Software (C7200P-ADVENTERPRISEK9-M), Version 12.4(4)XD12.

 

Ivan_83, можешь дать ссылку на тему "Толкаем ipv6", где ты рассказывал, как /64 на клиента выдавать, с условием, что CPE у клиента берет себе 1 адрес, а остальные анонсирует на LAN порты.

К сожалению, топик про "толкаем ipv6" вырос до 57 страниц, а одной страницей форум не показывает

 

Интересует, как правильно абонентов с роутерами подключать. Выдавать /56 или /64?

Изменено 1 февраля, 2012 пользователем n.lobanov

[Ivan_83]

Опишу как у меня дома-тестлаб :) работает:

1. Как выдавать DNS?

Выдаю только по в4, локальный с рекурсией.

 

2. Как выдавать шлюз по умолчанию?

rtadvd (встроенный во фрю) отдаёт LL фри в качестве шлюза, хотя на том же интерфейсе висит и один из анонсируемой сети. Пробовал без LL - без него клиенты не работали (клиенты не получали адрес шлюза или фря не роутила - не помню).

 

Клиенты - две семёрки на реальном железе, на которых тередо, фаеры и пр отключено.

Торренты работают с в6 пирами, сайты в6 тоже открываются.

 

Могу поэкспериментировать, добавив в клиенты фрю 9.0 на железе, хр на железе, 2к3 в виртуалке.

Предлагайте что попробовать.

[Ivan_83]

Ivan_83, можешь дать ссылку на тему "Толкаем ipv6", где ты рассказывал, как /64 на клиента выдавать, с условием, что CPE у клиента берет себе 1 адрес, а остальные анонсирует на LAN порты.К сожалению, топик про "толкаем ipv6" вырос до 57 страниц, а одной страницей форум не показывает

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=52680&view=findpost&p=670453

+- пару моих сообщений в том топике.

 

Интересует, как правильно абонентов с роутерами подключать. Выдавать /56 или /64?

От /64 :)

Думаю нужно сделать проще: перейти на префиксы в голове и биллинге, начать с /64, а по заявлению/желания/доплате со стороны клиента расширять хоть до /56.

[homeuser]

n.lobanovпопробуй dhcpv6-pd поднять, сам не тестил, остальное сделал как у тебя, тока на линухе. работает.

От /64 :)

Думаю нужно сделать проще: перейти на префиксы в голове и биллинге, начать с /64, а по заявлению/желания/доплате со стороны клиента расширять хоть до /56.

т.е. изначально резервировать /56? или потом менять клиенту адрес/префикс на более расширенный? получая /32 пров может подключить 2^24(16 777 216) /56 клиентов, чего жмотиться то? дай бог вам развития чтоб хотя бы половину вам выбрать из этого.

[n.lobanov]

Спасибо за ответ.

я правильно понимаю, LL - это Link Local адрес, который на fe80 начинается?

 

Есть пара вопросов как на клиентской стороне ipv6 стек реализован.

1. На сколько я знаю, в XP нет поддержки slaac (autoconfiguration)

см. ссылку http://ipv6int.net/systems/windows_xp-ipv6.html

Так что возможно только статическое включение, либо DHCPv6. Для DHCPv6 нужен сторонний клиент. PPPoEv6 в XP тоже нет.

 

2. Как в 7-ке отключить Teredo? Работает ли в 7-ке slaac?

У меня была проблема. RA на комп с 7-кой приходили, solicitations пакеты с 7-ки уходили, ipv6 адрес не конфигурировался.

 

Могу поэкспериментировать, добавив в клиенты фрю 9.0 на железе, хр на железе, 2к3 в виртуалке.

Предлагайте что попробовать.

 

Можете XP попробовать?

 

И да, сегодня у меня знаменательное событие:

RIPE выдал /32 сеть.

Связность есть :)

 

test@/home/ipv6]# ping6 ipv6.google.com
16 bytes from 2a00:1450:4010:c01::68, icmp_seq=0 hlim=53 time=70.258 ms
16 bytes from 2a00:1450:4010:c01::68, icmp_seq=1 hlim=53 time=70.396 ms
16 bytes from 2a00:1450:4010:c01::68, icmp_seq=2 hlim=53 time=70.554 ms
16 bytes from 2a00:1450:4010:c01::68, icmp_seq=3 hlim=53 time=70.240 ms
^C
--- ipv6.l.google.com ping6 statistics ---
4 packets transmitted, 4 packets received, 0.0% packet loss
round-trip min/avg/max/std-dev = 70.240/70.362/70.554/0.126 ms

Изменено 1 февраля, 2012 пользователем n.lobanov

[Ivan_83]

Я к тому, что изначально нужно ориентироваться на на префикс переменной длинны, а не /64 /56 и прочие. Все уже наступили на грабли, что биллинг и прочее заточено на /32 для абонентов и выдать подсетку местами можно выдав кучу /32.

/64 - это избыточно для абонента. Ещё не скоро появятся железки которым зачем то нужно больше одной /64. Весь этот бред про изолированные /64 друг от друга подсети у клиента слушать противно - оно на L2 изолируется: вешаем на внутренний свич разные вланы на разные порты, разные LL на интерфейсы в разных вланах, и не роутим между ними, но по прежнему выдаём из своей единственной /64 адреса и туда и туда - в чём проблема то?

Дополнительные /64 можно и за деньги выдавать.

[rm_]

1. На сколько я знаю, в XP нет поддержки slaac (autoconfiguration)

см. ссылку http://ipv6int.net/systems/windows_xp-ipv6.html

Неправда, есть поддержка. И по ссылке не увидел указаний на отсутствие.

 

Работает ли в 7-ке slaac?

Гм, это на полном серьёзе такой вопрос?

 

и не роутим между ними, но по прежнему выдаём из своей единственной /64 адреса и туда и туда - в чём проблема то?

Может понадобиться роутить между ними, но не всё, а к примеру только конкретный порт/протокол - и вот тогда приплываете, т.к. каждый из ваших вланов уверен что вся /64 у него локально на интерфейсе, без всяких шлюзов.

Изменено 1 февраля, 2012 пользователем rm_

[Картуччо]

Да тут тема вообще какая-то не очень серьёзная. Есть тема про практические вопросы IPv6, зачем было плодить.

И Ivan_83 с точки зрения админа пары домашних компов, без реального опыта внедрения и эксплуатации IPv6 в провайдерской сети, даёт, на мой взгляд, не совсем полезные советы и рекомендации.

[Ivan_83]

Может понадобиться роутить между ними, но не всё, а к примеру только конкретный порт/протокол - и вот тогда приплываете, т.к. каждый из ваших вланов уверен что вся /64 у него локально на интерфейсе, без всяких шлюзов.

Вовсе нет.

Внутренняя таблица L2-L3 содержит кроме связки L2-L3 ещё и интерфейс на котором эта связка. Придётся также включать NDP Proxy. Тк пакет придёт в роутер даже для локальных хостов из др сегмента. На выходе делается поиск по L2-L3 таблице, чтобы узнать мак и интерфейс на котором он есть, далее пакет туда засылается.

Правила будут вроде (синтаксис PF):

pass in on vlan234 from any to NET/PREF port YYY

pass in on vlan567 from any to NET/PREF port ZZZ

(если сомневаетесь сейчас, на в4, когда клиенты по впн приходят, получают адрес из локалки и проксиарятся то у них всё работает, именно с такими правилами и по такой же схеме)

Конечно не так красиво как при чистом роутинге, про который пишут в книжках фантасты, но работать будет :)

[Ivan_83]

И Ivan_83 с точки зрения админа пары домашних компов, без реального опыта внедрения и эксплуатации IPv6 в провайдерской сети, даёт, на мой взгляд, не совсем полезные советы и рекомендации.

С удовольствием послушаю более опытных и исправлюсь если где то не прав.

[homeuser]

Ivan_83Вань, ты жмот! (без обид, в шутливой форме). /64 это минимально адресуемый участок сети (дальше по идее автоконфигурация рулит и соответственно на остальные биты адреса закладываться не стоит, да и софт, тот же radvd не позволит работать с сетью отличной от /64), в v4 клиент за натом мог спрятать дофигища сетей нужные ему по каким либо нуждам, и ведь все этим пользовались, в том числе и ты (уверен), даже для "потестить в виртуалке", в ipv6 нет ната (от него собственно уходят этим Ipv6) - давая /64 ты режешь такую возможность, т.к. по хорошему не должно быть сегмента меньше /64 для маршрутизации

[n.lobanov]

1. На сколько я знаю, в XP нет поддержки slaac (autoconfiguration)

см. ссылку http://ipv6int.net/systems/windows_xp-ipv6.html

Неправда, есть поддержка. И по ссылке не увидел указаний на отсутствие.

Ок, можно ссылку на документ, где написано, как настроить slaac в XP, какие нужны сервиспаки, обновления и т.д?

Делал как тут http://www.ipv6.ru/russian/documents/practice/windows.php

но не работает. Статический адрес - да. slaac - нет.

Насчет поддержки ipv6 в PPPoE клиенте в XP - есть что сказать?

 

Работает ли в 7-ке slaac?

Гм, это на полном серьёзе такой вопрос?

Вполне, опять же, ссылка на документ по настройке будет весьма кстати.

Как отключить тередо и т.д

 

 

Кстати, заметьте, про то, как выдаются DNS клиентам написал только 1 человек.

Изменено 1 февраля, 2012 пользователем n.lobanov

[Картуччо]

Вполне, опять же, ссылка на документ по настройке будет весьма кстати.

Нужно просто включить(установить) протокол IPv6 и SLAAC начинает работать в Win7.

 

По поводу тередо вот: netsh interface teredo set state disable

[homeuser]

Работает ли в 7-ке slaac?

Гм, это на полном серьёзе такой вопрос?

Вполне, опять же, ссылка на документ по настройке будет весьма кстати.

Как отключить тередо и т.д

из личных тестов - не лезет w7 ни в какие тонели если конфигурится по slaac. и да она конфигуриться - получает адрес и шлюз, днс пока только по dhcpv6 получилось.

[n.lobanov]

из личных тестов - не лезет w7 ни в какие тонели если конфигурится по slaac. и да она конфигуриться - получает адрес и шлюз, днс пока только по dhcpv6 получилось.

 

Может у вас w7 другая.

У меня в настройках ipv6 есть только

 

-получить адрес автоматически

-использовать указанный

 

Что из этого надо выбрать, чтоб w7 конфигурировалась по slaac? Что выбрать, чтоб по DHCPv6?

 

И да, чтоу вас выступает в качестве роутера: какой-нибудь "взрослый" маршрутизатор от Cisco/Juniper, мыльница типа DIR-100 или ПК c BSD/Linux на борту?

 

Интересуюсь, т.к. на Cisco на текущей версии IOS настроить не получилось. Возможно, дело не только в 7-ке.

Изменено 1 февраля, 2012 пользователем n.lobanov