[slv700]

Что-то тема немного ушла от топика в холивар между WiMAX и WiFi.

Добрый день, аль вечер! Небольшая предыстория:

Я зарабатываю себе на жизнь тем что подключаю людей по "проводному" интернету, то есть обычный монтажник. И вот будучи в командировке в очередной раз, поступило не стандартное предложение "шабашить" на новой почве. Прокидывать WiFi пушки/точки доступа в частный сектор (не знаю где мой напарник просмотрел эту идею, да и не суть в этом) Вообщем нашли сразу желающих подключить 20-30 Мб/сек в частный сектор, заказали пушки, за 5 минут их настроили:"Аксес поинт-роутер=>>Статион-бридж". Цеплялись к свичу нашего провайдера и лепили точки доступа одна на одной. При этом подымалась скорость в торрентах 2-3 метра стабильно. Приехавши домой и посчитав доход, я решил прикинуть как это все сделать "по людски". Сразу наткнулся на nag.ru и ужаснулся от прочитанного. Судя по прочитанному у нас они вообще не должны были работать, либо работать еле еле.

Теперь сам вопрос:

Как так выходит, одни пишут что 3 антенны нельзя ставить рядом они будут друг друга глушить.Как же тогда работают вышки которые все облеплены этими "секторными" антеннами? или трубы ТЭЦ облеплены антеннами, как она работают друг около друга и не ссорятся?

Вайфай относительно нормально работает в микросетях- пара точек доступа и "несколько желающих подключиться". Получив хороший результат на начальном этапе и умножая "подсчитанный доход" на несколько сот юзеров получаем казалось бы привлекательный бизнес. Но проблема в том, что вайфай как сеть БШД по "людски" НЕ МАСШТАБИРУЕТСЯ и на определенном известном из опыта тысяч инсталляций этапе при расширении сети получаем умножение на ноль и убытки.

ЗЫ. насчет "облепления" антеннами. Есть такое понятие -нормы частотно-территориального разноса (ЧТР )оборудования. Есть такие нормы и у вайфай и у других. Если не понимать что это такое, то умножение на ноль для сети на любом оборудовании не заставит себя долго ждать.

[vIv]

Не просто не прокатит, а ты будешь автором экстремистских заявлений, пока не найдёшь, на кого свалить вину.

а это гдето можно посмотреть... Ну в ук или ещё как...

А как же макдоналдс скажем всем подряд раздаёт интернет или в торговых центрах всем подряд....

С бесплатным вайфаем в кафешках всё довольно скользко. С одной стороны услуги у них оказывает лицензированный оператор с СОРМом, с другой стороны действительно нет паспортных данных абонента. В случае инцедента их юристам приходится решать нетривиальную задачку. Но в твоём случае даже этот пример не подойдёт, так как ты не даже оператор. Твой провайдер выдаст координаты нарушителя в виде твоего твоего адреса и паспортных данных. Следователь придёт к тебе... и? Что ты ему скажешь? В лучшем случае пойдёшь как соучастник, если следователю будет не в лом самому себе повесить "глухаря" с поиском неустановленных лиц, в худшем "я открыл всё всем" сочтут запутыванием следствия и отговорками.

 

Так-что я бы не рекомендовал играть в такие игры.

 

Кстати, мне самому интересно, как публичные хотспоты отбрыкиваются в случае, если инцедент прошёл через них.

[Ivori]

Кстати, мне самому интересно, как публичные хотспоты отбрыкиваются в случае, если инцедент прошёл через них.

тут все просто в требованиях к ним есть пунк. в котором зона покрытия Ви Фи должна совпадать с зоной покрытия камерами.

Но это не везде выполняется.

[Wlepnoga]

Буду краток, RTFM.

 

Ткните носом, почитаю.

 

Но проблема в том, что вайфай как сеть БШД по "людски" НЕ МАСШТАБИРУЕТСЯ и на определенном известном из опыта тысяч инсталляций этапе при расширении сети получаем умножение на ноль и убытки.

 

Исходя из сказанного, можно сделать определенный вывод. На определенном квадрате территории можно подключить N-количество юзеров.Дабы расходы не превышали доходы. Есть ли какая-то формула расчета для вычисления этого N-го пользователя в "чистом" эфире и в захламленном? Буду благодарен!

[SSD]

Буду краток, RTFM.

 

Ткните носом, почитаю.

 

Но проблема в том, что вайфай как сеть БШД по "людски" НЕ МАСШТАБИРУЕТСЯ и на определенном известном из опыта тысяч инсталляций этапе при расширении сети получаем умножение на ноль и убытки.

 

Исходя из сказанного, можно сделать определенный вывод. На определенном квадрате территории можно подключить N-количество юзеров.Дабы расходы не превышали доходы. Есть ли какая-то формула расчета для вычисления этого N-го пользователя в "чистом" эфире и в захламленном? Буду благодарен!

Выше уже ответили, гугл в помощь.

[slv700]

Буду краток, RTFM.

 

Ткните носом, почитаю.

 

Но проблема в том, что вайфай как сеть БШД по "людски" НЕ МАСШТАБИРУЕТСЯ и на определенном известном из опыта тысяч инсталляций этапе при расширении сети получаем умножение на ноль и убытки.

 

Исходя из сказанного, можно сделать определенный вывод. На определенном квадрате территории можно подключить N-количество юзеров.Дабы расходы не превышали доходы. Есть ли какая-то формула расчета для вычисления этого N-го пользователя в "чистом" эфире и в захламленном? Буду благодарен!

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=73438&pid=688798&st=0entry688798

[Mobile One]

Не просто не прокатит, а ты будешь автором экстремистских заявлений, пока не найдёшь, на кого свалить вину.

а это гдето можно посмотреть... Ну в ук или ещё как...

А как же макдоналдс скажем всем подряд раздаёт интернет или в торговых центрах всем подряд....

С бесплатным вайфаем в кафешках всё довольно скользко. С одной стороны услуги у них оказывает лицензированный оператор с СОРМом, с другой стороны действительно нет паспортных данных абонента. В случае инцедента их юристам приходится решать нетривиальную задачку. Но в твоём случае даже этот пример не подойдёт, так как ты не даже оператор. Твой провайдер выдаст координаты нарушителя в виде твоего твоего адреса и паспортных данных. Следователь придёт к тебе... и? Что ты ему скажешь? В лучшем случае пойдёшь как соучастник, если следователю будет не в лом самому себе повесить "глухаря" с поиском неустановленных лиц, в худшем "я открыл всё всем" сочтут запутыванием следствия и отговорками.

 

Так-что я бы не рекомендовал играть в такие игры.

 

Кстати, мне самому интересно, как публичные хотспоты отбрыкиваются в случае, если инцедент прошёл через них.

 

а с FON тогда как?

это еще интересней.

[fhntv_smart]

Исходя из сказанного, можно сделать определенный вывод. На определенном квадрате территории можно подключить N-количество юзеров.Дабы расходы не превышали доходы. Есть ли какая-то формула расчета для вычисления этого N-го пользователя в "чистом" эфире и в захламленном? Буду благодарен!

Тут где-то обсуждалось, что на 5 ггц максимум можно подключить около 60 клиентов смотрящих на одну крышу.

На 2.4 значительно меньше...

Чтобы на 2.4 обещать людям 30-40 мбит, нужно подключать не более 3-4 человека на одну станцию... всего на крыше уживется штуки три максимум...

4-5 если удастся разместить их по разные стороны например лифтовых шахт... или свешивать ниже уровня крышы...

 

Итого, человек 10-20 на дом.

 

А дальше, читайте форумы... Тут есть все ответы.

[печниг]

Не просто не прокатит, а ты будешь автором экстремистских заявлений, пока не найдёшь, на кого свалить вину.

а это гдето можно посмотреть... Ну в ук или ещё как...

А как же макдоналдс скажем всем подряд раздаёт интернет или в торговых центрах всем подряд....

С бесплатным вайфаем в кафешках всё довольно скользко. С одной стороны услуги у них оказывает лицензированный оператор с СОРМом, с другой стороны действительно нет паспортных данных абонента. В случае инцедента их юристам приходится решать нетривиальную задачку. Но в твоём случае даже этот пример не подойдёт, так как ты не даже оператор. Твой провайдер выдаст координаты нарушителя в виде твоего твоего адреса и паспортных данных. Следователь придёт к тебе... и? Что ты ему скажешь? В лучшем случае пойдёшь как соучастник, если следователю будет не в лом самому себе повесить "глухаря" с поиском неустановленных лиц, в худшем "я открыл всё всем" сочтут запутыванием следствия и отговорками.

 

Так-что я бы не рекомендовал играть в такие игры.

 

Кстати, мне самому интересно, как публичные хотспоты отбрыкиваются в случае, если инцедент прошёл через них.

 

а с FON тогда как?

это еще интересней.

 

а с модемами свистками от обсосов, без паспорта продающихся как?

или каждое устройство оставляет "след" при подключении, помимо айпишника?

[vIv]

а с модемами свистками от обсосов, без паспорта продающихся как?

С паспортом продаётся SIM-карта.

[fhntv_smart]

С паспортом продаётся SIM-карта.

У нас - без.

[vIv]

С паспортом продаётся SIM-карта.

У нас - без.

Если в РФ, то это преступление.

[Mobile One]

С паспортом продаётся SIM-карта.

У нас - без.

Если в РФ, то это преступление.

 

яцих и 100 лет без гвоздей? :)

[печниг]

я покупал интернет свисток в салоне связи опсоса без паспорта - просто коробочку дали и всё....

 

Таки оставляют след устройства сами или инет, вот в чём вопрос?

[Saab95]

я покупал интернет свисток в салоне связи опсоса без паспорта - просто коробочку дали и всё....

 

Таки оставляют след устройства сами или инет, вот в чём вопрос?

 

След оставляют. Если даже паспортных данных нет, могут пробить на какие номера звонили с этой симки, кто на нее звонил. В каких городах осуществлялся доступ в сеть и т.д. Если хорошенько копнуть в принципе можно установить того, кто ей пользовался.

[Saab95]

Исходя из сказанного, можно сделать определенный вывод. На определенном квадрате территории можно подключить N-количество юзеров.Дабы расходы не превышали доходы. Есть ли какая-то формула расчета для вычисления этого N-го пользователя в "чистом" эфире и в захламленном? Буду благодарен!

 

Тут дело вот в чем. Если вы используете частоты не легально - то нет никакой гарантии что завтра сеть будет работать. Может придти такой же не легал, построить такую же сеть и будете оба создавать друг другу помехи - в итоге обе сети не будут нормально работать. Одно дело в 5ггц можно разбежаться по частотам, а в 2ггц такой возможности нет. Если же вы продали оборудование, подключили клиента, а потом вдруг начались проблемы - то все их решение будет на вас. Если клиенту потребуется замена оборудования для стабильной работы - менять будете за свой счет. Так что тут кроме умножения на 0 может получиться отрицательная сумма при умножении на -1 и -2.

 

Чтобы хоть как-то огородить себя от проблемы использования частоты при не легальной работе - нужно использовать wimax 802.16d в виде одной или нескольких баз, и клиентских терминалов. Тогда другой нелегал с вайфаем не сможет создать помехи вам - следовательно ваша сеть будет работать стабильно, а сеть конкурента испытывать проблемы. Когда наберете определенное количество клиентов, например 100-200 человек, сможете думать о легализации своего проекта - получения частот и сдача узла связи.

[печниг]

я покупал интернет свисток в салоне связи опсоса без паспорта - просто коробочку дали и всё....

 

Таки оставляют след устройства сами или инет, вот в чём вопрос?

 

След оставляют. Если даже паспортных данных нет, могут пробить на какие номера звонили с этой симки, кто на нее звонил. В каких городах осуществлялся доступ в сеть и т.д. Если хорошенько копнуть в принципе можно установить того, кто ей пользовался.

 

а каое устройство подключали можно?

 

Допустим я взял свисток, сделал раздачу.

Сижу я и сосед.

Вдруг ктото взял и приконектился - после дисконекта будет ли видно, что мракобесные коменты писались не с моего устройства и не с компа соседа, а с третьего?

 

ЗЫ - Вышел на улицу , встал меж двух 14 этажек - отловил 4 сети открытые на интернет!

Ололо

[Saab95]

а каое устройство подключали можно?

 

Допустим я взял свисток, сделал раздачу.

Сижу я и сосед.

Вдруг ктото взял и приконектился - после дисконекта будет ли видно, что мракобесные коменты писались не с моего устройства и не с компа соседа, а с третьего?

 

Какое устройство узнать сложно, если только оно само в интернете не наследило. Отследить можно только свисток.

 

ЗЫ - Вышел на улицу , встал меж двух 14 этажек - отловил 4 сети открытые на интернет!

Ололо

 

Ну так подключайтесь к ним и хулиганьте=)

[Wlepnoga]

Если вы используете частоты не легально - то нет никакой гарантии что завтра сеть будет работать.

 

Меня как раз интересовало легально. С нелегальной точки зрения, я бы даже на форум не заходил. Поехал бы в далекое ПГТ, цеплял к свичам "провайдера" пушки примотанные пластиковыми стяжками к громотводу и голову бы себе чепухой не забивал. Как говорится срубил бабла по скорому и свалил к себе домой. А дальше, как говорится: Проблемы индейцев, шерифа не волнуют.

[Saab95]

Если вы используете частоты не легально - то нет никакой гарантии что завтра сеть будет работать.

 

Меня как раз интересовало легально. С нелегальной точки зрения, я бы даже на форум не заходил. Поехал бы в далекое ПГТ, цеплял к свичам "провайдера" пушки примотанные пластиковыми стяжками к громотводу и голову бы себе чепухой не забивал. Как говорится срубил бабла по скорому и свалил к себе домой. А дальше, как говорится: Проблемы индейцев, шерифа не волнуют.

 

Если хотите легально - готовьте около 600 тыс.

[Frink]

Подскажите пожалуйста!

Вопрос, на даче, от дома деревянного, второй этаж и точки где хотелось бы тоже чтобы добивала WiFi 150-200 метров, метров 50 открытая местность, метров 100 - лес не дремучий, редеющий, покрытие нужно в лесу, на полянке, необязательно уверенное и быстрое, также ещё нужно чтобы и в соседнем доме, он находится левее 30 метров от дома где WiFi, тоже чтобы было покрытие, реально ли воткнув антенну помощнее добиться большей дальности?

И какую тогда антенну можете посоветовать?

Сейчас лежит без дела антенна, длинная, большая Dlink 7dbi, в два раза больше стандартной.

Спасибо

[Wlepnoga]

Если хотите легально - готовьте около 600 тыс.

 

У нас с этим проще, даже если брать лицензию в чистоте 5ГГц полный пакет+лицензии телематические услуги связи+ чтобы по всем бумажкам все было гладко и посылать всех подальше, выходит максимум 254000 рублей (это уже перевод с украинских деревяных). Само оборудование стоит дешево.

[Saab95]

Насколько я знаю там у вас продают частоты в мегагерцах, а на wimax нужно 10мгц на точку, вместо 20мгц на вайфае. Работать надо в 5ггц.

 

 

 

Подскажите пожалуйста!

Вопрос, на даче, от дома деревянного, второй этаж и точки где хотелось бы тоже чтобы добивала WiFi 150-200 метров, метров 50 открытая местность, метров 100 - лес не дремучий, редеющий, покрытие нужно в лесу, на полянке, необязательно уверенное и быстрое, также ещё нужно чтобы и в соседнем доме, он находится левее 30 метров от дома где WiFi, тоже чтобы было покрытие, реально ли воткнув антенну помощнее добиться большей дальности?

И какую тогда антенну можете посоветовать?

Сейчас лежит без дела антенна, длинная, большая Dlink 7dbi, в два раза больше стандартной.

Спасибо

 

Прикрутите эту антенну к какой-нито беспроводной точке доступа и поставьте на крышу дома - проверите как будет работать.

 

Далее основываясь на полученных данных о покрытии будете делать выводы о целесообразности покупки дополнительного оборудования.

[vIv]

Если вы используете частоты не легально .... Чтобы хоть как-то огородить себя от проблемы использования частоты при не легальной работе - нужно использовать wimax 802.16d

Это пять я щитаю!

[SSD]

Если вы используете частоты не легально .... Чтобы хоть как-то огородить себя от проблемы использования частоты при не легальной работе - нужно использовать wimax 802.16d

Это пять я щитаю!

+1 :))