Jump to content
Калькуляторы

Дальнобойный xDSL на плохом телефоном кабеле Ищу дсламы/модемы которые поддержат соединение по плохому тел кабелю

Подбираю различные решения для покрытия удаленных сел ( прошлая тема по радио части http://forum.nag.ru/...91 ) .

В некоторых местах от райцентра(центральная АТС) проброшена до поселков телефонный кабель обычного советского образца (какой именно точно я пока выясняю(проблема в уровне таможних спецов + языковой барьер)(уже выяснил) ) .

Так вот, нужен какой-нибудь дальнобойный ADSL /VDSL like дслам/модем чтобы от центральной до сельской АТСе довести ethernet .

 

Условия :

1)Убитый кабель

2) Расстояния по кабелю от 6 км до 20-30км

 

 

Требования :

3) Нужно оставить зуммер(войсовую часть)

4) На узел, должно приходить хотябы 7-8 мбит/C (идеально 20мбит)

5) Стабильность всего этого хозяйства , на всякие внешние наводки

 

В крайних случаях 3 пунктом можно пренебречь( буду ставить компы с аналоговой карточкой на двух концах , но это не лучший вариант, по понятным причинам )

 

Также если существует способ на стандартном xdsl оборудование (в данном случае zyxelном ) (ies 10xx , 50xx , vdsl ) дать сигнал при этих условиях(я как понимаю придеться повышать напругу )

 

!UPDATE! Телефонный кабель в 70% это ТПП 0.5 остальное это кспп(0.9-1.2)

От центральной АТС проброшена пучок кабелей ( каждый кабель - один абонент ( E0) ) до райцентровской .

Edited by shafiev

Share this post


Link to post
Share on other sites

Условия :

1)Убитый кабель

2) Расстояния по кабелю от 6 км до 20-30км

 

 

Требования :

3) Нужно оставить зуммер(войсовую часть)

4) На узел, должно приходить хотябы 7-8 мбит/C (идеально 20мбит)

5) Стабильность всего этого хозяйства , на всякие внешние наводки

 

Это шутка юмора? Или вы в реале думаете что это возможно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Условия :

1)Убитый кабель

2) Расстояния по кабелю от 6 км до 20-30км

 

 

Требования :

3) Нужно оставить зуммер(войсовую часть)

4) На узел, должно приходить хотябы 7-8 мбит/C (идеально 20мбит)

5) Стабильность всего этого хозяйства , на всякие внешние наводки

 

Это шутка юмора? Или вы в реале думаете что это возможно?

 

Нет это суровая реальность (:

Кроме как вариант с ретрансляторами вы что предлагаете ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет это суровая реальность (:

 

У Sigrand вот тут есть табличка, для того что б порядок цифр прикинуть вам её должно хватить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

определитесь со степенью убитости кабеля и его маркой. Если жилы толстые, то по отдельной паре зуммер, и по нескольким парам многопортовый SHDSL

из собственного опыта: на кабеле сечением 1.2 мм у нас SHDSL выдавал 1300кбит на расстоянии 14 км.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласен с тем, что сначала нужно выяснить что с кабелем. Тип, сечение жил, его состояние. Провести изменения. Но это в идеальном мире.

Вообще об ADSL, VDSL можно забыть. Более менее реально shdsl. Могу посоветовать модемы Orion3 от Натекса. В свое время было достаточно много линков на них, при необходимости можно поставить регенераторы. Теоретически задача решаема, но все зависит от кабеля.

Share this post


Link to post
Share on other sites

2) Расстояния по кабелю от 6 км до 20-30км

4) На узел, должно приходить хотябы 7-8 мбит/C (идеально 20мбит)

 

Даже при неубитом кабеле оба требования ну никак не совместить. SHDSL не выполнит требование 4, ADSL сольёт по требованию 2 совместно с 4. VDSL сразу же убираем, прочитав 2.

В пределах 500 Кбит на пару можно подёргаться с SHDSL. Выше - сомнительно. Как вариант при заданных требованиях - ставить стандартные VDSL2 мосты через каждый километр-два, в зависимости от кабеля :)

И - да - не дешевле ли будет покласть оптику?

Edited by Alex/AT

Share this post


Link to post
Share on other sites

Месяц назад считал подобное решение по деньгам. Вышло дешевле оптикой. Ибо регенератор стоит как два модема shdsl + 20%. А регенераторы нужны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно купить бу оборудование для adsl, но оно не передаст дальше 5-ти км с нормальной скоростью. Поэтому если дальность нужна больше - оптика или радио. В медь вложите деньги - сразу потеряете их, т.к. потом это оборудование никому не сможете продать - оно просто никому уже не нужно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну, замена кабеля на оптику на расстояниях от 6 до 20 км - тоже не назовешь дешёвым решением)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну, замена кабеля на оптику на расстояниях от 6 до 20 км - тоже не назовешь дешёвым решением)))

 

На такое расстояние обычно радиолинк ставят, подключают клиентов и потихоньку тянут оптику.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что то мне подсказывает что по меди это невозможно. Решение вопроса было бы возможно если бы в земле лежал КСПП или МКСБ 1.2, вы бы использовали двухпортовые SHDSL, и пары были все же не очень убиты. Это может быть дало бы 8-12 Мбит/с на расстоянии 6-10 км. но это тупик. Со временем вам бы понадобились скорости выше, а кабель в земле только бы продолжал подмокать и медленно деградировать. Вы не забывайте что производители показывают максимальные скорости на коротких участках, а протяженность линии на низких скоростях. Чем выше уровень модуляции тем ниже помехозащищенность, а в условиях п. 1) что то мне подсказывает что не везде получится реализовать ваши требования даже хотя бы на 50%.

У нас на "достаточно" хорошей ТПП 0.4 с сопротивлением меньше 1кОм, при TC-PAM16 на 3 км. едва вытягивается 2 МБит/с хотя в идеале должно получатся до 4-х. Просто прикиньте что получится у вас... А насчет регенераторов думаю вряд ли получится их как то органично влепить на уже проложенном участке кабельной сети. Во первых кто вам разрешит резать кабель? Во вторых где вы найдете источник питания? Вот сколько работаю нигде не встречал ситуации что бы получилось органично впихнуть регенератор в уже заложенный участок сети.

Share this post


Link to post
Share on other sites

...Во вторых где вы найдете источник питания? Вот сколько работаю нигде не встречал ситуации что бы получилось органично впихнуть регенератор в уже заложенный участок сети.

Регенераторы питаются удаленно от модемов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Регенераторы питаются удаленно от модемов

Упс, так и есть. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Главное, что бы питание кабель не пожгло :) И как Вы промежуточные регенераторы будете питать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

DSL - не возьмет.

Оптика - дорого.

Вывод: или радио или пул аналоговых модемов)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

вот ещё похожее обсуждение и методы решения:

http://forum.nag.ru/...14

 

Спасибо.Блин, как я это в поиске не нашел (:

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну, замена кабеля на оптику на расстояниях от 6 до 20 км - тоже не назовешь дешёвым решением)))

 

На такое расстояние обычно радиолинк ставят, подключают клиентов и потихоньку тянут оптику.

 

Радиолинк тоже расматривается(особенно в совсем горные села) , но с ним по опыту здешних работников и здешних условий , проблем очень много, по части донастройки и докрутки.

С оптикой посложнее, ибо она не наша , а местного Мегателекомчика + там надо FOMы ставить, а по цене не очень .

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну, замена кабеля на оптику на расстояниях от 6 до 20 км - тоже не назовешь дешёвым решением)))

 

На такое расстояние обычно радиолинк ставят, подключают клиентов и потихоньку тянут оптику.

 

Радиолинк тоже расматривается(особенно в совсем горные села) , но с ним по опыту здешних работников и здешних условий , проблем очень много, по части донастройки и докрутки.

 

Зависит от стоимости оборудования и антенн. Цены от 5-40 тыс. на бюджетных решениях, и от 50 до 350 на операторских начального уровня. Если есть грамотный специалист по радио - проблем не будет, если конечно не превышать возможности оборудования и не делать линки через лес.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну shdsl в чистом виде не выполнит, но shdsl.bis вполне. У того же натекс до 15,2 по каждой паре. http://nateks.ru/pro...ink=prod&id=244

 

Ок а голос то как сохранить? (не моим вариантом) Нужно брать эти E0/E1 на одной стороне и на той его раскрывать.

 

ну, замена кабеля на оптику на расстояниях от 6 до 20 км - тоже не назовешь дешёвым решением)))

 

На такое расстояние обычно радиолинк ставят, подключают клиентов и потихоньку тянут оптику.

 

Радиолинк тоже расматривается(особенно в совсем горные села) , но с ним по опыту здешних работников и здешних условий , проблем очень много, по части донастройки и докрутки.

 

Зависит от стоимости оборудования и антенн. Цены от 5-40 тыс. на бюджетных решениях, и от 50 до 350 на операторских начального уровня. Если есть грамотный специалист по радио - проблем не будет, если конечно не превышать возможности оборудования и не делать линки через лес.

 

Ну то что я с вашей + помощью форумчан подобрал ,они очень хорошо как по цене так и по качеству.

Просто представьте , ветер подул, антенна сместилась и надо местных "спецов" подымать, чтобы они ехали до 400 км и там уже исправляли.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ок а голос то как сохранить? (не моим вариантом) Нужно брать эти E0/E1 на одной стороне и на той его раскрывать.

 

Упс увидел TDM мультиплексоры,теперь надо искать которые несколько держат одновременно пар .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просто представьте , ветер подул, антенна сместилась и надо местных "спецов" подымать, чтобы они ехали до 400 км и там уже исправляли.

 

Так это легко решаемо. Берется стоимость одного такого выезда (бензин, зарплаты монтажникам и т.д.), на эту сумму покупаются необходимые материалы и оплачиваются работы, по установки надежных трубостоек и защите от проворота антенн сильным ветром. За 10-15 тыс. можно сделать очень надежную платформу для установки антенн.

 

А голос пускать по SIP, это дешевле и выгоднее, чем поддерживать аналоговую телефонию. Главного преимущества все равно же система проводных телефонов теряется - питание от одного источника и надежность, при использовании мультиплексоров. А передача трафика по IP всегда лучше, чем постоянное выделение полосы канала под не используемые каналы телефонии.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А голос пускать по SIP, это дешевле и выгоднее, чем поддерживать аналоговую телефонию. Главного преимущества все равно же система проводных телефонов теряется - питание от одного источника и надежность, при использовании мультиплексоров. А передача трафика по IP всегда лучше, чем постоянное выделение полосы канала под не используемые каналы телефонии.

 

Ну лучше тогда уж не SIP а сразу IAX2 юзать(он бинарный + overhead меньше + если ilbc то будет вообще фонтан )

Да и еще пару новостей пришли . на удаленную приходит пучок проводов, и в каждом только E0!(это упрощает задачу)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this